Автор Тема: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя  (Прочитано 140693 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #165 : Марта 02, 2012, 06:15:00 »
Zeppmen, прости, не понял. Извиняюсь.

Оффлайн Алькапон Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2728
  • Если врешь, будь краток...
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #166 : Апреля 24, 2012, 08:30:41 »
типа продолжение

   
— 23.04.12 18:32 —
«Что вы стоите? У вас судью убивают!»

Судья Таганского суда Елена Иванова подверглась нападению прямо в своем кабинете. 36-летний житель столицы Андрей Бородин ворвался в ее комнату с топором, требуя освободить участниц панк-группы Pussy Riot. Судебные приставы прибежали на крики судьи и задержали нападавшего. Как выяснилось, топор он спрятал в папке для бумаг и благополучно прошел с ним через рамку металлоискателя.

http://www.gazeta.ru/social/2012/04/23/4560677.shtm

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2470
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #167 : Апреля 24, 2012, 09:16:05 »
ИМХО, впаяли бы 15 суток за xyлиганство или административный штраф и отпустили бы. А так - сидят девки, как мне кажется, не за место, а за текст. ???

Оффлайн Boshetumay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #168 : Апреля 24, 2012, 10:28:50 »
ого, хороший дядя :) За честность и доброту с топором. Заруби плохих, чтобы освободить хороших  ;D

Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #169 : Апреля 24, 2012, 11:23:39 »
ИМХО, впаяли бы 15 суток за xyлиганство или административный штраф и отпустили бы. А так - сидят девки, как мне кажется, не за место, а за текст. ???

Текст никому не был интересен, кроме них самих и тех, кто готовил эту акцию, за которой торчат ушки Станислава Белковского.
Песенка записана плохо, текст прослушивается тоже плохо---нахрен он кому нужен?

А сидят они сейчас, потому, что кое кто из них имеет вид на жительство в другом государстве, в частности Толоконникова в Канаде, Самуцевич еврейка со всеми вытекающими + ко всему их либерастические правозащитники признали узниками совести т.е., им теперь без проблем обеспечен выезд к их близким соратникам Березовскому, Закаеву и Белковскому, в тот же Лондон, который никого России не выдает.
Соотвествено  вывод---сидят т.к. могут покинуть государство до суда.
Теперь за что:
ст. 213 УК РФ цитирую с некоторыми купюрами, чтобы избежать разночтения и флуда:
1
Цитировать
. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
......
б) по мотивам политической, ......... ненависти или вражды ......., -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

Теперь официальный комментарий, объясняющий четко раскладывающий по полочкам ТО. ЗА ЧТО этих потаскушек взяли и за что, я надеюсь они будут сидеть:

Цитировать
Комментарий к статье 213

1. Объект преступления - общественный порядок как составная часть общественной безопасности. Он понимается как система отношений между людьми, совокупность правил поведения в обществе, установленных нормативными актами, нормами морали, обычаями, традициями, обеспечивающих обстановку спокойствия и защищенности в различных социальных сферах.
2. Объективная сторона   xyлиганства включает: а) грубое нарушение общественного порядка; б) явное неуважение к обществу; ……

3. Грубое нарушение общественного порядка означает значительность, серьезность нарушения, серьезно ущемляющего установленный в обществе порядок межличностного общения. Грубым нарушением общественного порядка следует признавать, например, совершаемые в общественных местах действия, которые сопряжены с глумлением, издевательским отношением к незнакомым людям, …… нарушением общественного спокойствия в течение продолжительного периода времени.
Явное неуважение к обществу означает умышленное нарушение общепризнанных норм и правил поведения, продиктованных желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним (п. 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 15.11.2007 N 45 "О судебной практике по уголовным делам о  xyлиганстве и иных преступлениях, совершенных из , надо полагать,  ганских побуждений" <1>).

………
5. Характерной чертой xyлиганства является его публичность. Она проявляется в совершении  xyлиганских действий в присутствии людей, либо хотя и в их отсутствие, но в расчете на ознакомление членов общества с результатом xyлиганских действий (например, при уничтожении или повреждении имущества в общественных местах).
…..
8. Вторым альтернативно обязательным признаком преступления в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2007 N 211-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием государственного управления в области противодействия экстремизму"  является совершение деяния по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы (п. "б" ч. 1 ст. 213). Включение этого признака в основной состав xyлиганства порождает конкуренцию названного мотива с , надо полагать,  ганским мотивом, что неизбежно вызовет затруднения на практике.
……
9. Состав xyлиганства сконструирован таким образом, что оконченным преступлением его следует признавать с момента совершения действий, грубо нарушающих общественный порядок и выражающих явное неуважение к обществу, … или совершены по мотивам политической, ……. ненависти или вражды ......
10. С субъективной стороны xyлиганство характеризуется прямым умыслом и одним из двух указанных в законе мотивов.
11. Субъект преступления по ч. 1 ст. 213 - лицо, достигшее возраста 16 лет, а по ч. 2 - 14 лет.

Любой нормальный человек, когда ознакомится с тем, что гласит ЗАКОН, поймет, что тут нет никакой политики со стороны государства, а есть необходимость наказать за преступление.

    
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2012, 11:39:21 от Ether »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #170 : Апреля 24, 2012, 11:37:55 »
есть тут политика. если бы алкаш буянил в том же храме, никому бы и в голову не пришло его судить.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #171 : Апреля 24, 2012, 11:40:39 »
Цитировать
цитирую с некоторыми купюрами, чтобы избежать разночтения
надо полагать там можно ещё по разному это дело представить, или про какое ты разночтение?
а вообще печально это.

... и добавил:

есть тут политика. если бы алкаш буянил в том же храме, никому бы и в голову не пришло его судить.
да вот уж :pozor:
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2012, 11:42:11 от Trashmet »

Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #172 : Апреля 24, 2012, 11:45:18 »
Sanya_yu82, тут есть  xyлиганство, а политику они сами с собой притащили, тем самым совершив деяние  по мотивам политической ненависти, конкретно к Путину, в качестве доказательства ненависти можешь почитать блог Толоконникивой.
Они сидят за дело.  Все справедливо.
Чтоже касаемо алкаша, то мы просто не знаем таких громких процессов, но если такое произойдет и не только в Храме, а в любом общественном месте такое дОлжно наказывать обязательно, дабы не дать другим мерзавцам повода думать, что такое останется безнаказанным.

... и добавил:

надо полагать там можно ещё по разному это дело представить, или про какое ты разночтение?
а вообще печально это.

... и добавил:
да вот уж :pozor:
нет, я убрал только то, что не касается, можешь открыть и посмотреть
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2012, 11:49:42 от Ether »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #173 : Апреля 24, 2012, 11:49:40 »
Вообще судить за мотивы - чистый произвол. Так что любой судимый за мотивы является политическим заключённым.

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2470
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #174 : Апреля 24, 2012, 11:51:40 »
Ether, прочитал твой пост. В принципе, понял. Дальше, ИМХО, можно только флудить о соразмерности преступления наказанию.

ЗЫ Автозамена - "надо полагать" - это адъ. Читать неудобно.

Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #175 : Апреля 24, 2012, 11:52:49 »
 
Вообще судить за мотивы - чистый произвол. Так что любой судимый за мотивы является политическим заключённым.
Вообще-то судят не за мотивы, а за законченное преступление. Читай внимательно, ЗАКОН, а не надписи на заборах. Кстати наш кодекс соответствует международным конвенциям и аналогичные нормы есть во всех нормальных государствах.


... и добавил:

Ether, прочитал твой пост. В принципе, понял. Дальше, ИМХО, можно только флудить о соразмерности преступления наказанию.

ЗЫ Автозамена - "надо полагать" - это адъ. Читать неудобно.

Абсолютно согласен, что спор должен быть о том, "сколько", а не о том "за что".
Я бы высек на лобном месте в прямом эфире,  но к сожалению не те времена
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2012, 12:12:35 от Ether »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #176 : Апреля 24, 2012, 11:57:19 »
мне кажется, или как-то странно избирательно исполнение этого закона?

Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #177 : Апреля 24, 2012, 12:02:54 »
мне кажется, или как-то странно избирательно исполнение этого закона?
У нас все избирательно, как, справедливости ради стоит заметить, и везде. Вопрос должен ставиться несколько по другому, чем нашей оппозицией, не  "почему сидит этот, т.к. другой за такое же не сидит"
а "почему не сидит тот, который совершил такое же, но до сих пор на свободе" вот за это я готов выйти на улицу

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #178 : Апреля 24, 2012, 12:05:12 »
вопрос должен быть почему нас троллят тупые телки?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #179 : Апреля 24, 2012, 12:06:57 »
Ether, мотивы вообще не должны быть включены в рассмотрение. Это нарушает международные конвенции и аналогичные нормы в других странах.