Автор Тема: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя  (Прочитано 140698 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #195 : Апреля 24, 2012, 13:53:45 »
Trashmet, хороший вопрос, вот тут мы и вспомним эту Декларацию прав человека принятую Верховным Советом РСФСР
22 ноября 1991 года и действующую сейчас в неизменной редакции:

Цитировать
ДЕКЛАРАЦИЯ
ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА

Утверждая права и свободы человека, его честь и достоинство как высшую ценность общества и государства, отмечая необходимость приведения законодательства РСФСР в соответствие с общепризнанными международным сообществом стандартами прав и свобод человека, Верховный Совет РСФСР принимает настоящую Декларацию.



Статья 3

(1) Все равны перед законом и судом.
(2) Равенство прав и свобод гарантируется государством независимо от расы, национальности, языка, социального происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
(3) Мужчина и женщина имеют равные права и свободы.
(4) Лица, виновные в нарушении равноправия граждан, привлекаются к ответственности на основании закона.

Статья 4

(1) Осуществление человеком своих прав и свобод не должно нарушать права и свободы других лиц.
(2) Запрещается использование прав и свобод для насильственного изменения конституционного строя, разжигания расовой, национальной, классовой, религиозной ненависти, для пропаганды насилия и войны.

Потаскушки, как и многие их защитники, грешным (привычным для них) делом решили, что им можно чуть больше, чем другим гражданам. Т.е. им можно безнаказанно совершать действия, которые наказуемы для всех граждан в соответствие с ст. 213 УК РФ.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2012, 14:03:20 от Ether »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #196 : Апреля 24, 2012, 14:05:13 »
Ether, не судился. но это очевидно и без судов. у нас нифига не правовое гос-во

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #197 : Апреля 24, 2012, 14:10:57 »
Цитировать
Осуществление человеком своих прав и свобод не должно нарушать права и свободы других лиц.
так какие именно права и свободы они нарушили?
Цитировать
Запрещается использование прав и свобод для насильственного изменения конституционного строя, разжигания расовой, национальной, классовой, религиозной ненависти, для пропаганды насилия и войны.
я может опять не в теме, но они вроде никого не пропагандировали, а только путина обстёбывали? или это тоже законом карается как опасное для государственного строя деятельность? таким макаром можно половину юзеров интернета пересажать, ибо кто хоть раз не выдёлывался на власть, строй, чурок, православных, евреев и пр? но всем похер, а тут внезапно схватились судить по закону.

Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #198 : Апреля 24, 2012, 14:12:25 »
Sanya_yu82, у нас все очевидно хреново, а у них все очевидно пиндатто, только когда человек приехал в Норвегию (вроде) с ребенком, а выехать из нее, в соответствие с их справедливым решением суда, со своим ребенком не может это нормально. Такие же прецеденты и  во Франции и в Финляндии, про арабов вообще не говорю.
Израильтянам можно наших женщин в рабстве содержать им за это ничего не будет..... и т.д. Я тебе еще знаешь какую массу, если задамся целью,  подобных "справедливых" случаев приведу.
Везде хорошо где нас нет, а как попадешь туда, сразу завоешь, столкнувшись с их  справедливым в одну сторону "правосудием"  

... и добавил:

так какие именно права и свободы они нарушили?я может опять не в теме, но они вроде никого не пропагандировали, а только путина обстёбывали? или это тоже законом карается как опасное для государственного строя деятельность? таким макаром можно половину юзеров интернета пересажать, ибо кто хоть раз не выдёлывался на власть, строй, чурок, православных, евреев и пр? но всем пофик, а тут внезапно схватились судить по закону.

Да не вопрос, перепостить не снова набирать:


А
Теперь за что:
ст. 213 УК РФ цитирую с некоторыми купюрами, чтобы избежать разночтения и флуда:
Цитировать
. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
......
б) по мотивам политической, ......... ненависти или вражды ......., -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

Теперь официальный комментарий, объясняющий четко раскладывающий по полочкам ТО. ЗА ЧТО этих потаскушек взяли и за что, я надеюсь они будут сидеть:


Комментарий к статье 213

Цитировать
1. Объект преступления - общественный порядок как составная часть общественной безопасности. Он понимается как система отношений между людьми, совокупность правил поведения в обществе, установленных нормативными актами, нормами морали, обычаями, традициями, обеспечивающих обстановку спокойствия и защищенности в различных социальных сферах.
2. Объективная сторона   xyлиганства включает: а) грубое нарушение общественного порядка; б) явное неуважение к обществу; ……

3. Грубое нарушение общественного порядка означает значительность, серьезность нарушения, серьезно ущемляющего установленный в обществе порядок межличностного общения. Грубым нарушением общественного порядка следует признавать, например, совершаемые в общественных местах действия, которые сопряжены с глумлением, издевательским отношением к незнакомым людям, …… нарушением общественного спокойствия в течение продолжительного периода времени.
Явное неуважение к обществу означает умышленное нарушение общепризнанных норм и правил поведения, продиктованных желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним (п. 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 15.11.2007 N 45 "О судебной практике по уголовным делам о  xyлиганстве и иных преступлениях, совершенных из , надо полагать,  ганских побуждений" <1>).

………
5. Характерной чертой xyлиганства является его публичность. Она проявляется в совершении  xyлиганских действий в присутствии людей, либо хотя и в их отсутствие, но в расчете на ознакомление членов общества с результатом xyлиганских действий (например, при уничтожении или повреждении имущества в общественных местах).
…..
8. Вторым альтернативно обязательным признаком преступления в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2007 N 211-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием государственного управления в области противодействия экстремизму"  является совершение деяния по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы (п. "б" ч. 1 ст. 213). Включение этого признака в основной состав xyлиганства порождает конкуренцию названного мотива с , надо полагать,  ганским мотивом, что неизбежно вызовет затруднения на практике.
……
9. Состав xyлиганства сконструирован таким образом, что оконченным преступлением его следует признавать с момента совершения действий, грубо нарушающих общественный порядок и выражающих явное неуважение к обществу, … или совершены по мотивам политической, ……. ненависти или вражды ......
10. С субъективной стороны xyлиганство характеризуется прямым умыслом и одним из двух указанных в законе мотивов.
11. Субъект преступления по ч. 1 ст. 213 - лицо, достигшее возраста 16 лет, а по ч. 2 - 14 лет.

Они грубо нарушили общественный порядок (У НАС ЕСТЬ ПРАВО НА ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОРЯДОК ВЕДЬ?), выразив явное неуважение к обществу (мы имеем право на то, чтобы нас и наше общество уважали?) совершив это по мотивам политической ненависти группой лиц по предварительному сговору.

« Последнее редактирование: Апреля 24, 2012, 14:23:22 от Ether »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #199 : Апреля 24, 2012, 14:18:36 »
хороший закон в израиле :) только в россии боятся полицию больше чем преступников. да и митинги разгонят якобы по закону. тут негры целый раен сожгли и никого не убили. ждали пока набесятся. у нас бы уже войска ввели.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #200 : Апреля 24, 2012, 14:37:35 »
Цитировать
Они грубо нарушили общественный порядок
а я думал грубо нарушить общественным порядок - это погромы провоцировать например. а нет, чтоб тебя судили как преступника, достаточно в храме устроить клоунаду :)
всё что ты там репостил я читал, однако не покидает ощущение что нашаливших дурочек собираются судить как опасных для общества матёрых экстремистов.

Оффлайн Boshetumay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #201 : Апреля 24, 2012, 14:43:45 »
вор должен сидеть в тюрьме  ???

Оффлайн Nessy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Милая крошка Макдаун.
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #202 : Апреля 24, 2012, 15:00:31 »
однако не покидает ощущение что нашаливших дурочек собираются судить как опасных для общества матёрых экстремистов.
А так частенько бывает. Они просто удачно попались под горячую руку  ???  Это как с детскими самоубийствами недавно кипиш был на всех телеканалах - "ооо,что за странная эпидемия?77". То что до этого столько же детей из окон прыгало - да всем пофиг было, а тут...нужна небось журналистам была какая-то сенсационная новость,вот и зацепились.

Дык и вот эта клоунада кому-нибудь нужна тоже. Путину,рпц - хрен знает кому там. Вот их и крутят по телеку, пишут в газетах, и показательно раздувают их дибильный поступок до размеров "экстремистского"  :hmmm:

Детский сад какой-то,ей-богу  :7: :pozor:


Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #203 : Апреля 24, 2012, 15:02:44 »
а я думал грубо нарушить общественным порядок - это погромы провоцировать например. а нет, чтоб тебя судили как преступника, достаточно в храме устроить клоунаду :)
всё что ты там репостил я читал, однако не покидает ощущение что нашаливших дурочек собираются судить как опасных для общества матёрых экстремистов.

Знаешь, можно человека убить ножом, а можно довести до самоубийства (фактически убить) словами.  В том и другом случае эффект одинаковый.
Храмы на территории РФ находятся официально и, Конституцией (а также декларацией прав человека) людям гарантируется свобода  вероисповедания и ее защита.  Запрещается нарушать установленный порядок, в т.ч. Порядок исполнения религиозных обрядов в предоставленном государством для этого месте (и специально огороженном кстати). На территории Храма действуют порядки установленные Церковью и этим порядком, в частности, женщинам запрещено находиться на Амвоне храма т.к. это считается осквернением. Также, женщины были : одна из них иудейка, одна нехристь, одна непойми-кто, остальные в неизвестности, танцы носили издевательский характер....вот этот комплекс и есть грубое нарушение общественного порядка.
И ведь хрен бы с ним можно было-бы отнестись как к дурочкам и забыть, но ведь "Дурочки" оказались не простыми они все сняли на видео, смонтировали, наложили звук и в итоге  и выложили для общественного просмотра, чем только усугубили ситуацию. Именно этот циничный ролик и переполнил чашу терпения хлюдей, которым и потребовалась защита государства

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #204 : Апреля 24, 2012, 15:06:42 »
всех спасет трудотерапия. и рпц и телок этих, еще бы правительство в шахты загнать.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #205 : Апреля 24, 2012, 15:27:45 »
Ether, этим людям слишком часто требуется помощь государства - рок концерты они требуют запретить, приезд какой-нибудь порнозвезды в на открытие вечеринки в каком-нибудь ночном клубе они требуют запретить, даже боря моисеев им не угодил, и его выступления они тоже требуют запретить - это у нас какая-то православная ассоциация порядочных мамашек борется с разложением общества.
то что ты перечислил считаю притянутым, ибо настоящего ущерба они не принесли, и угрозы от них не больше чем от любых других жаждущих самовыражения подростков - перевороты они не устраивали, церкви не жгли, их поступок - шалость сродни сброшенному с балкона гандону с водой или куча бяки в газетке под дверью. а то же какое горе, осквернили храм, предать их суду за такое великое преступление :nampuapx:
я такого даже при разгоне несанкционированных митингов перетекающих в массовые беспорядки не слышал - в пативен и в обезьянник по тихому на две недели, и всего делов, но куда ж уличным беспредельщикам до ужасных богохульных осквернительниц храмов и светлых чувств верующих :pozor:

Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #206 : Апреля 24, 2012, 15:39:47 »
Trashmet, не надо передергивать.
Если бы они как Фемен напротив Храма, за оградой крутили сиськами, то не было бы такого резонанса и уголовного дела бы не было т.к. это было бы происшествие того же порядка, как и те, что ты написал, которые были со стороны каких-то людей считающих себя правыми самыми православными. Их не так много и всем, по большому счету на них наплевать, ну попротестовали и хрен бы с ним, главное спать бы не мешали и проезду автотранспорта, тут несколько другое произошло, тут равносильно тому, как ворваться в другое жилище и потом выставить на всеобщее обозрение.....
Впрочем, нахрен мне тебе объяснять. Есть Конституция, Закон и они ЗАЩИЩАЮТ свободу вероисповедания и, соответственно НАКАЗЫВАЮТ тех кто посягает на эти незыблемые свободы, установленные "Декларацией прав и свобод человека" кстати. на которую так любят ссылаться либерасты, никогда ее не читавшие.
Нарушил закон--садись в тюрьму--это справедливо.


все будет решать суд.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2012, 15:44:12 от Ether »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #207 : Апреля 24, 2012, 15:50:27 »
даже боря моисеев им не угодил, и его выступления они тоже требуют запретить
да ладно! :D если боря заплатит, то ему для концерта и ХХС в аренду сдадут.

Оффлайн sark

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1623
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #208 : Апреля 24, 2012, 15:55:06 »
да ладно! :D если боря заплатит, то ему для концерта и ХХС в аренду сдадут.
Таки да, Киркорову же сдали. :)

Оффлайн Ether

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #209 : Апреля 24, 2012, 16:03:04 »
да ладно! :D если боря заплатит, то ему для концерта и ХХС в аренду сдадут.

ХСС это комплекс, там есть освященное помещение, в котором происходят богослужения, а есть концертные залы и залы собраний.
Так вот вам никто, ни за какие деньги никогда не даст в аренду зал, где проводятся богослужения, т.что уймитесь
А вот другие помещения, вполне возможно, но они имеют другое предназначения и Прошмандовкам были неинтересны, т.к. бабла на то, чтобы их взять в аренду, под благовидным предлогом у их "благодетелей" навалом.

... и добавил:

Таки да, Киркорову же сдали. :)
Про Киркорова отдельная песня

1. Он не женщина и для него есть возможность находиться на амвоне, кстати там бывают все мальчики/мужчины которых крестят.
2. Вошел он на Амвон по приглашению Настоятеля Храма, т.е. с его позволения, т.ч. тоже уймитесь.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2012, 16:06:47 от Ether »