Автор Тема: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя  (Прочитано 141177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1142
  • всё суета...
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #840 : Августа 08, 2012, 13:50:34 »
так у нас и торгующих в храме хвататет, нет?

а с пусями он поступил бы как с блудницами. вроде так.
понимаешь, там торговали голубями, продуктами, меняли монеты. У нас в храмах (в притворе храма) торгуют сугубо церковной утварью

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #841 : Августа 08, 2012, 13:56:20 »
Лично я за депортацию из страны, тем более по некоторым данным они собирались смотаться в Канаду в случае чего, однако не успели. Я считаю что эта та же "оранжевая зараза" как и Навальный, Чирикова, Немцов, они опасны для государства )))

чем эти три человека опасны для государства?

пысы для справки: сегодняшний полет американцев на Марс стоил в три раза дешевле дороги Адлер-Сочи.

Оффлайн Tranquillity

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1320
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #842 : Августа 08, 2012, 13:57:04 »
понимаешь, там торговали голубями, продуктами, меняли монеты. У нас в храмах (в притворе храма) торгуют сугубо церковной утварью
Че, серьезно?
А как же химчистки и автомойки?

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1142
  • всё суета...
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #843 : Августа 08, 2012, 13:58:19 »
Че, серьезно?
А как же химчистки и автомойки?
ты сам подумай как в храм можно впихнуть химчистку или автомойку

... и добавил:

чем эти три человека опасны для государства?

провокациями, и мне кажется там далеко не три человека...могу конечно ошибаться
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 14:08:36 от онтошко »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #844 : Августа 08, 2012, 14:05:31 »
так у нас и торгующих в храме хвататет, нет?

Молятся не гундяеву,и не храму.Везде люди.Кто-то и торгует.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #845 : Августа 08, 2012, 14:15:44 »
По моему ничем они не опасны для гос-ва. Просто вовремя надо пресекать, и все. Не раздувать это в СМИ. Вот в Севастополе пресекли сразу, и все. Не получилось пиара и прочего.

Очередной "вброс"  ;D

По поводу того, неважно, блудница или убийца - должна быть выраженная глубина покаяния, которая зависит от духовной работы, выраженной и во внешних действиях и присутствием божественного. Христос как Сын Всевышнего силой воздействия -> infinitum мог возбудить большую энергию покаяния (изменения) человека, при условии его открытости и желания  (жажды) этого, веры в это и в Христа. И своей милостью -> infinitum Он мог (как может и теперь)  простить.  Но это два связанные процесса. Прощение при условии изменения (покаяния - то есть, духовной работы, начинающийся исповедью). Этот "встречный" процесс спасения, на котором сотрудничает Бог и человек, св отцы называли "синергией" (не путать с схожими определениями других понятий). 

понимаешь, там торговали голубями, продуктами, меняли монеты. У нас в храмах (в притворе храма) торгуют сугубо церковной утварью
Знаешь, а ведь ты не совсем прав. Там продавали жертвенных животных, как в притворе храма торгуют свечами теперь или просфорами.
И, видимо, их там было настолько много, что шум этой торговли заглушал  молитвы в Иерусалимском храме.
Кстати, я за, как делают во многих храмах, небольших. Там часто делают внешний ларек, где и продается все. Вне храма, даже вне притвора храма. Люди не толкутся, не базарят (женщины в основном)...А то действительно, тяжело бывает в такой обстановке "настроиться" на молитвенное состояние.

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1142
  • всё суета...
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #846 : Августа 08, 2012, 14:18:24 »
не знаю приносили голубей в жертву или нету, но знаю что там были меняла и торговали голубями )))
Цитировать
infinitum мог возбудить большую энергию покаяния (изменения) человека
это было бы нарушением свободной воли человека, по сути самого ценного
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 14:20:11 от онтошко »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #847 : Августа 08, 2012, 14:26:54 »
ты сам подумай как в храм можно впихнуть химчистку или автомойку

... и добавил:
провокациями, и мне кажется там далеко не три человека...могу конечно ошибаться

провокация, это когда государственной конторе "Специализированный центр по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды Черного и Азовского морей" понадобился автомобиль Toyota Land Cruiser 200 в комплектации "Люкс" стоимостью 3 322 000 рублей.

Это там, где Крымск. между прочим.

Вот это - настоящая провокация.

А негодяй, истеричка и Леша-блогер это так... политическая шелоупонь.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3201
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #848 : Августа 08, 2012, 14:28:42 »
Первый из признаков - это когда человек берётся рассуждать о том, чего не знает, во что не вник. Второй признак, это когда он пускается что-то критиковать, не выяснив перед этим обоснования того, что он критикует.

Если критикуешь наличие иерархии в церкви - выясни сперва, какое даёт обоснование сама церковь наличию иерархии; критикуешь посты - выясни сначала, что такое пост, и какой смысл вкладывается в него церковью; протестуешь против молитв святым - выясни сперва, как объясняет сама церковь нужду в таких молитвах; 

Так я и не отрицаю, что все мои рассуждения о религии сугубо обывательские и субъективные. Они выражают моё личное мнение на этот счёт, а не то, как это трактует церковь. Я понимаю, что церковники могут легко аргументировать и посты, и святых и иерархию, но меня лично их обоснования не устраивают, я просто придерживаюсь другой точки зрения, вот и всё.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #849 : Августа 08, 2012, 14:31:21 »
не знаю приносили голубей в жертву или нету, но знаю что там были меняла и торговали голубями )))это было бы нарушением свободной воли человека, по сути самого ценного
Нет, нарушения тут нет. Это просто. Какой бы сильный "поток" не был, через закрытый кран он не потечет. Только если не сломает его. Уловил?
Только если кран начнет открываться...ну хоть чуть чуть... ;)

... и добавил:

я просто придерживаюсь другой точки зрения, вот и всё.
Вообще, по моему хорошо бы, чтобы в таком случае обе точки зрения, а вернее  - линии зрения, стоили одна другой - по числу и качеству аргументов, базе знаний и прочему.. Иии....без эмоций. ;D Нередко бывает, что в некоторых местах эти линии пересекаются).
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 14:35:25 от CCA »

Оффлайн Василий2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1464
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #850 : Августа 08, 2012, 14:40:00 »
Так я и не отрицаю, что все мои рассуждения о религии сугубо обывательские и субъективные. Они выражают моё личное мнение на этот счёт, а не то, как это трактует церковь. Я понимаю, что церковники могут легко аргументировать и посты, и святых и иерархию, но меня лично их обоснования не устраивают, я просто придерживаюсь другой точки зрения, вот и всё.
Ну вот представь: стоит в поле столб, а я говорю: а нахера он нужен тут! Высказываю, так сказать, свою точку зрения. А столб стоит потому, что через неделю потянут здесь электролинию. То есть, есть объёктивное рациональное обоснование наличию этого столба. И моё "личное мнение" о нём нелепо и бессмысленно. Так и с постами и прочим...



Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1142
  • всё суета...
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #851 : Августа 08, 2012, 14:42:15 »
провокация, это когда государственной конторе "Специализированный центр по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды Черного и Азовского морей" понадобился автомобиль Toyota Land Cruiser 200 в комплектации "Люкс" стоимостью 3 322 000 рублей.

Это там, где Крымск. между прочим.

Вот это - настоящая провокация.

А негодяй, истеричка и Леша-блогер это так... политическая шелоупонь.
Но есть те кто эту шелупонь искренне поддерживают, это ж информационная война. Таким образом и в 17-м году революцию готовили. В газетах писали о наболевшем и во всём винили власть, а народ тупо хавал, в итоге подавился. Думаю стоит обратить внимание на то как акция "пуси-райот" расколола общество, далеко ходить не надо, пример тому 50 страниц этой темы...Это не есть гуд

Оффлайн Василий2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1464
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #852 : Августа 08, 2012, 14:43:25 »
Я понимаю, что церковники могут легко аргументировать и посты, и святых и иерархию, но меня лично их обоснования не устраивают, я просто придерживаюсь другой точки зрения, вот и всё.
Ну вот давай, спокойно изложи, как ты понимаешь "обоснования церковников" относительно наличия иерархии, и с чем именно в этом обосновании ты не согласен, и на каком именно основании ты не согласен.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #853 : Августа 08, 2012, 14:46:33 »
Но есть те кто эту шелупонь искренне поддерживают, это ж информационная война. Таким образом и в 17-м году революцию готовили. В газетах писали о наболевшем и во всём винили власть, а народ тупо хавал, в итоге подавился. Думаю стоит обратить внимание на то как акция "пуси-райот" расколола общество, далеко ходить не надо, пример тому 50 страниц этой темы...Это не есть гуд

а чтоб общество не раскалывалось, надо просто проявить хрестианское милосердие

оно в чем раскололось-то? в том, что кто-то отрицает их вину? нет. в том, что их надо наказать? нет.

просто одна часть общества требует крови. тут уж Леха-блогер точно не при чем.

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1142
  • всё суета...
Re: Pussy Riot выступили в Храме Христа Спасителя
« Ответ #854 : Августа 08, 2012, 14:47:47 »
Нет, нарушения тут нет. Это просто. Какой бы сильный "поток" не был, через закрытый кран он не потечет. Только если не сломает его. Уловил?
Всегда думал что покаяние это обязательно проявление свободной воли человека, и качество этого плода тоже проявление свободной воли, Бог лишь дарует силы пропорциональные усердию человека))) То есть по мере старания
Цитировать
а чтоб общество не раскалывалось, надо просто проявить хрестианское милосердие
это тот случай когда вот так вот однозначно сказать нельзя, мол надо проявить милосердие )))
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 14:49:47 от онтошко »