Автор Тема: Работа, увольнение  (Прочитано 93882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2010 : Декабря 23, 2019, 20:15:45 »
Мозги имеют хороший опыт работы

Это индивидуально  ???

Оффлайн Поволжский швед

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +428/-7
  • АВВА форэва
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2011 : Декабря 23, 2019, 20:16:37 »
Строго наоборот, чем старше, тем выше обучаемость. Мозги имеют хороший опыт работы и знаешь, на что забить, а на что сделать акцент.

В молодости наоборот - внимание рассеяно на многие вещи, хватаешься за все подряд, единственное что - компенсируется это дикой молодой энергией и не так устаешь.
Согласен. С возрастом просто понимаешь как надо учиться. У меня выработалась своя методика изучения иностранного языка, которая сбоев еще не давала. Камень преткновения лишь произношение. Манеру и говор я хватаю быстро.
Но вот нейрофизиолог Татьяна Черниговская говорит, что примерно в 35 лет закрывается возможность изучать иностранный язык.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2012 : Декабря 23, 2019, 20:20:48 »
Поволжский швед,

Цитировать
Но вот нейрофизиолог Татьяна Черниговская говорит, что примерно в 35 лет закрывается возможность изучать иностранный язык.

Она  врёт.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2013 : Декабря 23, 2019, 20:21:54 »
по моему опыту, учиться программированию (будь алгоритмы, или новый ЯП, или паттерны проектирования, не важно) просто делая упражнения и смотря статьи - бесполезно. Нужно конкретную задачу решить. Тогда отпечатывается. Ну лично у меня так

Отпечатывается - когда хочешь, чтобы отпечаталось. Исходя из паттерны = именованные пары "проблема-решение", часто "конкретная задача" может привести к изобретению велосипедов, которой можно было б избежать, изучив алгоритмы и ПП.))) Вот мотивация да - в конкретных задачах


... и добавил:

Но вот нейрофизиолог Татьяна Черниговская говорит, что примерно в 35 лет закрывается возможность изучать иностранный язык.

Очередная "говорящая голова для идиотов", озвучивающая популярную протухшую 20 лет назад хрень для домохозяек

Оффлайн Поволжский швед

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +428/-7
  • АВВА форэва
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2014 : Декабря 23, 2019, 20:32:12 »
Поволжский швед,

Она  врёт.
Если не врет, то заблуждается, и скорее всего очень искренне. Знаю массу обратных примеров.
zloy kuki, ты как житель солнечной Башкирии изучал этот язык?

Отпечатывается - когда хочешь, чтобы отпечаталось. Исходя из паттерны = именованные пары "проблема-решение", часто "конкретная задача" может привести к изобретению велосипедов, которой можно было б избежать, изучив алгоритмы и ПП.))) Вот мотивация да - в конкретных задачах


... и добавил:

Очередная "говорящая голова для идиотов", озвучивающая популярную протухшую 20 лет назад хрень для домохозяек
Очень похоже не правду, да и вообще хочется за многие тезисы с нее спросить про исследования.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2015 : Декабря 23, 2019, 20:36:38 »
Если не врет, то заблуждается, и скорее всего очень искренне. Знаю массу обратных примеров.
zloy kuki, ты как житель солнечной Башкирии изучал этот язык?


Я как житель Башкирии забил!

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2016 : Декабря 23, 2019, 21:15:33 »
Любые упражнения это всего лишь подсобка, в любом виде деятельности (спорт, музыка, программирование или язык). Развиваешься только на практических задачах. 

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2017 : Декабря 23, 2019, 21:32:38 »
Любые упражнения это всего лишь подсобка, в любом виде деятельности (спорт, музыка, программирование или язык). Развиваешься только на практических задачах.

лайкчанский

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +329/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2018 : Декабря 23, 2019, 22:34:02 »
Строго наоборот, чем старше, тем выше обучаемость. Мозги имеют хороший опыт работы и знаешь, на что забить, а на что сделать акцент.

В молодости наоборот - внимание рассеяно на многие вещи, хватаешься за все подряд, единственное что - компенсируется это дикой молодой энергией и не так устаешь.
А елиф уже в молодости знаешь, чего хочешь?
Потенциально обучаемость выше в молодости, это - природа.

... и добавил:

Согласен. С возрастом просто понимаешь как надо учиться. У меня выработалась своя методика изучения иностранного языка, которая сбоев еще не давала. Камень преткновения лишь произношение. Манеру и говор я хватаю быстро.
Делись опытом.
По-моему елиф есть дар полиглота, то это проявляется. Предопределено развитием опред. участков мозга.

... и добавил:

по моему опыту, учиться программированию (будь алгоритмы, или новый ЯП, или паттерны проектирования, не важно) просто делая упражнения и смотря статьи - бесполезно. Нужно конкретную задачу решить. Тогда отпечатывается. Ну лично у меня так
Задачи, где нужны более абстрактные подходы и мышление - там одной практики мало.
По опыту: обсуждение того, как быстрее и правильнее решить конкретную задачу экономит много времени. В программировании. Естественно, желательно иметь структурированное знание в голове.)
Не говоря уже о чем-то, связанном c разработкой в общем и математическими методами.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2019, 22:41:40 от CCA »

Оффлайн Поволжский швед

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +428/-7
  • АВВА форэва
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2019 : Декабря 23, 2019, 23:28:16 »
Делись опытом.
По-моему елиф есть дар полиглота, то это проявляется. Предопределено развитием опред. участков мозга.

Никакого дара полиглота у меня не было. В школе по англ.язу стояла твердая 3. Зато когда в учебнике по истории(тут у многих такой был) за 5 класс были примеры письменности китайской, индийской и египетской, то тут то эти странные закорючки меня и завлекли. Отец откуда-то достал учебник по-китайскому, и я целые вечера сидел и выводил закорючки. Тут внезапно в соседнем доме поселился китаец, которые и поставил мне интонацию, произношение и каллиграфию. А методика простая:
1. В случает с восточными языками надо много писать. Один ероглиф мог выводить раз по 50 елиф там черт более 20.
2. Абсолютно каждый день  минимум придумывать 20 предложений. А потом их записать. В случае японского, китайского это обязательно.
3. Не торопиться. Лучше каждый день выучивать по 5 иероглифов и 10 сочетаний хорошо, чем 10 и 20 соответственно абы как.
4. ПЕРЕВОДИТЬ ПЕСНИ! И составлять из слов 5 песен микрословарики.
5. Придумывать самые простые и нелепые диалоги и предложения. Типа: "Здравствуйте, мне зовут Владимир Ленин, и пришел вам презентовать свою книгу "Как нам реорганизовать рабкрин".
6. Елиф под рукой нет ручки и листка, то я прописываю иероглифы пальцем на коленке. Незаметно это делать достаточно легко.
7. При прогулке стараться описывать свои действия на изучаемом языке. Это РИАЛЬНОРАБОТАЮЩАЯТЕХНИКА. Начинать с простой разминки:
Я иду
Я иду и думаю
Я иду и думаю об идеях Чучхэ.
Я иду с красным флагом и думаю про дорогого Ким Ир Сена
Я смотрю
Я смотрю на памятник вождю
И так далее.

Упражнений на самом деле много. Основной принцип - каждодневные занятия.


Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +329/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2020 : Декабря 23, 2019, 23:37:22 »
Никакого дара полиглота у меня не было. В школе по англ.язу стояла твердая 3. Зато когда в учебнике по истории(тут у многих такой был) за 5 класс были примеры письменности китайской, индийской и египетской, то тут то эти странные закорючки меня и завлекли. Отец откуда-то достал учебник по-китайскому, и я целые вечера сидел и выводил закорючки. Тут внезапно в соседнем доме поселился китаец, которые и поставил мне интонацию, произношение и каллиграфию. А методика простая:
1. В случает с восточными языками надо много писать. Один ероглиф мог выводить раз по 50 елиф там черт более 20.
2. Абсолютно каждый день  минимум придумывать 20 предложений. А потом их записать. В случае японского, китайского это обязательно.
3. Не торопиться. Лучше каждый день выучивать по 5 иероглифов и 10 сочетаний хорошо, чем 10 и 20 соответственно абы как.
4. ПЕРЕВОДИТЬ ПЕСНИ! И составлять из слов 5 песен микрословарики.
5. Придумывать самые простые и нелепые диалоги и предложения. Типа: "Здравствуйте, мне зовут Владимир Ленин, и пришел вам презентовать свою книгу "Как нам реорганизовать рабкрин".
6. Елиф под рукой нет ручки и листка, то я прописываю иероглифы пальцем на коленке. Незаметно это делать достаточно легко.
7. При прогулке стараться описывать свои действия на изучаемом языке. Это РИАЛЬНОРАБОТАЮЩАЯТЕХНИКА. Начинать с простой разминки:
Я иду
Я иду и думаю
Я иду и думаю об идеях Чучхэ.
Я иду с красным флагом и думаю про дорогого Ким Ир Сена
Я смотрю
Я смотрю на памятник вождю
И так далее.

Упражнений на самом деле много. Основной принцип - каждодневные занятия.


Хорошо.
Тогда такой вопрос - почему тебе захотелось так страстно учить языки? Как считаешь?

Оффлайн Поволжский швед

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +428/-7
  • АВВА форэва
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2021 : Декабря 23, 2019, 23:55:10 »
Хорошо.
Тогда такой вопрос - почему тебе захотелось так страстно учить языки? Как считаешь?
Да случайно как-то произошло. Позвали работать музыкантов в Ниппонию. А там делать нечего, елиф язык не знаешь, ну вот и стал учить сначала по сайтам, потом на практике. Практика и теория как всегда отличались :7: ???.
А дальше пошло как-то само-собой. Немного корейский, на спор венгерский. Лучший друг (армянин) сказал, что вот армянский это не абы что. через несколько месяцев с ним по армянски стал говорить. Его это даже до слез растрогало...армяне вообще трепетно к языку относятся и не терпят говноязычия в своем языке, ну кроме деревенских.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Когда работал с сербами(да будет ими доволен Радован Караджич), то и у них чему-то научился. Сербский достаточно прикольный язык.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2022 : Декабря 24, 2019, 00:00:07 »
А елиф уже в молодости знаешь, чего хочешь?
Потенциально обучаемость выше в молодости, это - природа.

В молодости ничего не хочешь, тебя сегодня футбол привлекает, завтра бабы. Нету концетрации. И обучаемости никакой нет, есть просто дикая энергия - ты увлекаешься чем-нибудь и сутки напролет проводишь, естественно, через задротство и вырастает результат. 

Когда старше становишься, появляется собранность и порядок мыслей. И планируешь занятия правильно. Из недостатков - быстро устаешь и часто бывает лень (не надо сказки только рассказывать про нехватку времени, чаще всего это именно заниматься впадлу).

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +329/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2023 : Декабря 24, 2019, 00:00:21 »
Да случайно как-то произошло. Позвали работать музыкантов в Ниппонию. А там делать нечего, елиф язык не знаешь, ну вот и стал учить сначала по сайтам, потом на практике. Практика и теория как всегда отличались :7: ???.
А дальше пошло как-то само-собой. Немного корейский, на спор венгерский. Лучший друг (армянин) сказал, что вот армянский это не абы что. через несколько месяцев с ним по армянски стал говорить. Его это даже до слез растрогало...армяне вообще трепетно к языку относятся и не терпят бякаязычия в своем языке, ну кроме деревенских.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Когда работал с сербами(да будет ими доволен Радован Караджич), то и у них чему-то научился. Сербский достаточно прикольный язык.
Извини конечно, но описанное тобой никак иначе, чем природно заложенными способностями к изучению языков я не могу объяснить.
"Пошло само-собой" - тебе понравилось..ты реализовал свои природные потенции.
Так что твои методики - это как опыт и довесок к способностям. Но тому, у кого нет природного дара - это что "филькина грамота", скорее всего.

... и добавил:

В молодости ничего не хочешь, тебя сегодня футбол привлекает, завтра бабы. Нету концетрации. И обучаемости никакой нет, есть просто дикая энергия - ты увлекаешься чем-нибудь и сутки напролет проводишь, естественно, через задротство и вырастает результат. 

Это у кого как. Елиф в молодости (может и поздней) - появятся амбиции и цель, все пойдет туда.

Тут не о чем спорить. Физиология, природа четко говорят: в молодости меньше опыта (меньше нейронных связей в голове), но связи намного подвижнее. +Здоровье еще неиспорченное, много энергии.
Кстати, нет проблем еще социальных, елиф есть тыл (семья), не отвлекаешься на решение этих проблем, не отвлекаешься на ответственность.
Плюсов все равно больше.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2019, 00:04:58 от CCA »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Работа, увольнение
« Ответ #2024 : Декабря 24, 2019, 00:08:38 »
не знаю, я себе более старшим гораздо больше нравлюсь.  ??? не понимаю тех, кто говорит, что вот бы вернуть молодость.  ???