Голосование

ДЖЕМ 113. Минус для джема 114 от кока: https://guitarplayer.ru/guitar-offtopic-flame-others/re-klub-dzhemov-nachinayuschih-gitaristov-i-ne-tolko/?action=dlattach;attach=2460844 Треки bormanу13: https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=5829 к кон

кок - https://whyp.it/tracks/205067/113
7 (21.9%)
mr.AV -   https://whyp.it/tracks/210810/mrav-jam-113?token=rhDy4
3 (9.4%)
Сильвер - https://whyp.it/tracks/212276/jam-113
8 (25%)
Gilmour_Jr - https://whyp.it/tracks/214070/113?token=elA5s
5 (15.6%)
Jean-Miкhel Jarr - https://disk.yandex.ru/d/tJqUZdpQaGANxg
9 (28.1%)

Проголосовало пользователей: 15

Голосование закончилось: Ноября 06, 2024, 13:41:07

Автор Тема: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)  (Прочитано 828747 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12225 : Августа 11, 2021, 21:34:55 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

 :D Комменты на английском жгут, особенно если музыканты пишут...))

А вот Бернстайн репетирует с ударниками партию треугольника из Берлиоза... Но так и не добился, рассинхрон :)
https://www.youtube.com/watch?v=ebf6_7nHciw
« Последнее редактирование: Августа 11, 2021, 21:37:33 от 20/20 »

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2508
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12226 : Августа 11, 2021, 21:52:38 »


Гаммы, шваммы. Сыпать





Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12227 : Августа 11, 2021, 21:53:28 »
 рассинхрон :)
Фильм был про барабанщика которого третировал дирижёр, и там тока он добился полного синхрона
А кому, скажыте 100% синхрон надо? Это как победа коммунизма - идеал ради которого кто-то слишком много несёт затрат
Есть разумный предел сходимости, к которому лишь асимптотически можно подбираться , не рассчитывая на пересечение параллельных в бесконечности
Ну не живём мы бесконечно, что подтверждает допустимость рассинхрона треугольников :hitrez:

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12228 : Августа 11, 2021, 22:05:15 »
iZEP, мы живем в эпоху роботизации, автоматизации, и Большого Адронного Коллайдера! Рассинхрон на пару десятков микросекунд может вызвать глобальные проблемы  ;D Так что - следим за ритмом  8)

Но, напомню, бесплатный доступ до всей базе уроков открывается после регистрации на сайте, а регистрироваться можно сколько угодно. Мне в личку несколько раз писали люди, которые подписываются на новый email каждый месяц и получают возможность пользоваться контентом вообще бесплатно. Такой себе способ, как по-мне, но если действительно хочется сэкономить, то чом бы й ни?

Да, мне сейчас только бесплатный, зарегистрируюсь еще раз, у меня принцип - пока новую постоянку не найду, ни тростей для сакса, ни струн, ни эмуляторов, ни поездок на море, ни походов в горы... итд итп, вообще никаких хоббистских плюшек. :) (да и Парыж уже не тот, не тот, вот мне туда и не надо)))
« Последнее редактирование: Августа 11, 2021, 22:07:31 от 20/20 »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12229 : Августа 11, 2021, 22:07:48 »
iZEP, никто не говорит про технически точную синхронизацию. В ней действительно нет никакого смысла. Синхронизация должна быть такой, чтоб (а) музыка не превращалась в кашу, (б) все партии звучали вместе как группа/ оркестр, а не разрозненно, и (в) чтоб не искажалась сама музыка. Музыка, как все знают, состоит из высоты нот и их длительности. Криво сыгранная музыка меняет эти длительности, из-за чего она звучит уже по-другому, и воспринимается слушателем иначе. Потому навык игры ровно, в разумных пределах, но все-равно ровно, это один из самых важных способов донести музыку слушателю. В принципе, мы ж сами много раз сталкивались, когда буквально одна нота гармонии, сыгранная ритмично, уже звучит круто. Может даже круче какого-то виртуозного соло с пробежками и поливами сотнями нот в секунду. Потому и считается, что способность играть в одном темпе с остальными инструментами - чуть ли не ключевое качество музыканта.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12230 : Августа 11, 2021, 22:25:57 »
уговорили
уболтали
с утреца гоняю гаммы под клик

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12231 : Августа 11, 2021, 22:56:06 »
уговорили
уболтали
с утреца гоняю гаммы под клик

 :D

из собственного опыта: ГАММЫ ЭФФЕКТИВНЫ ТОЛЬКО КАК УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПАЛЬЦЕВ!!!!  ;D

Тобто, да, когда я берусь за гитару, первым делом я играю хромматизм под клик в темпе 80 (1 нота на каждый удар метронома). Играю каждую ноту на каждой струне от 0 до 21 (считается, что для гитары это хорошо, чтоб на ней играли каждую доступную для игры ноту). И хотя сам по себе такой подход уже неплох для развития ритма, все же основное - это когда ты играешь в темпе какой-то риф или соло, записываешь это, а потом отслушиваешь, находишь ошибки, исправляешь их и записываешь снова (так называемый "метод 4R": Record-Review-Refine-Repeat).

У Джона Финна есть специальный курс под развитие чувства ритма. Джон - препод из Беркли, который учил еще Стива Вая, я ранее здесь выкладывал его стрим где каждый желающий бросал ему минус и он сразу слету варганил джем под него. Могу сбросить минуса и табы для первого занятия к нему - там простой, короткий риф с множеством его ритмических вариаций, который нужно просто записывать и отслушивать. То есть бросаешь в секвенсор на один трек любой из минусов, на второй пишешь гитару, и потом слушаешь, насколько ровно получилось. Я пока не занялся этим, даже не подозревал насколько у меня все криво. В итоге несколько месяцев, каждый раз взявшись за гитару, обязательно занимался этим. Как следствие, чувство ритма немного выровнялось, но только немного. Когда во второй секции пошли 16-е ноты, то оказалось что все хоть и немного лучше, чем было, но все равно так же не фонтан.

Ну или, если не хочешь заморачиваться с упражнениями, можно взять того же Кори, какой-то из его простых рифов, и сыграть под минус.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

К примеру, вот ниже. Скачай минус, который я прикрепил ниже, разучи партию и запиши в секвенсоре также, как пишем джемы - одна дорожка минус, вторая твоя гитара. И потом критически отслушай на предмет попадания в темп. Не знаю, как у тебя, но меня, к примеру, вряд ли выйдет сыграть нужном темпе, не вылетая из него, с первого раза. Даже несмотря на то, что я над чувством ритма реально регулярно работаю. ???

https://youtu.be/eEobnHHV9xc


Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12232 : Августа 11, 2021, 23:43:38 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

iZEP, как это выучишь, переходи к

https://youtu.be/_r85Cf6mS18?t=86  :)

... и добавил:

мне кажется стоило б рассмотреть рейк правой рукой и вибратто левой в связке.

Kranick, вот про рейк первый раз слышу  :crazy: вернее, слышал как звучит, с хряпаньем по предыдущим струнам, у Хендрикса или SRV часто, кажется, но вот не знал, что такой термин есть... Надо и себе похряпать  :)
« Последнее редактирование: Августа 12, 2021, 00:29:03 от 20/20 »

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12233 : Августа 12, 2021, 03:27:50 »
Но вообще сомневаюсь, что толщина струн как-то критично влияет на силу прижима.

Я не знаю как на Гибсоне, но на Страте поди потяни струну 10-ку, после 9-ки!.. Разница почувствуется, что подумаешь: ого, может зря я это? Погорячился может с 10-кой? ) А если ещё на ней легаты всякие начать гонять, да теппинги, да с пионерским стремлением к чистоте... то до кровушки. Разница. )

... и добавил:


Чтоб понять это нужно попробовать простое упражнение: кладешь указательный палец на любую ноту на любом ладу. для начала можно первый лад на шестой струне. Он просто лежит, и ничего не прижимает. Потом ты начинаешь считать от 1 до 10, и с каждым новым числом ты слелка увеличиваешь давление на струну. Первые числа она не звучит (или звучит как заглушенная). Но нужно так распределить увеличивающееся давление пальцем на струну, чтоб она звучала от соприкосновения с железным ладом на счете 9 или 10.


Как упражнение на чувствительность, это, наверно, хорошо, но может вызвать навязчивую мысль: а какую сейчас "скорость" включать, 3-ю, или 4-ю? Ну по силе нажима по градации от 1 до 10. )

Самом собой всё это как-то приходит, играть и всё, и потихоньку пальцы с досочкой подружатся.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2021, 03:41:08 от Gilmour_Jr »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12234 : Августа 12, 2021, 05:47:01 »
iZEP, как это выучишь, переходи к

https://youtu.be/_r85Cf6mS18?t=86  :)

ага, а потом к этому  ;D

https://youtu.be/UtrCnUu43Cc

Оно потому и называется fakebook, что является стандартом, который играют все. Потому его и желательно знать всем, ибо если играть блюз, с ним легко можно столкнуться на каком-то живом джеме  ;D

... и добавил:

Kranick, вот про рейк первый раз слышу  :crazy: вернее, слышал как звучит, с хряпаньем по предыдущим струнам, у Хендрикса или SRV часто, кажется, но вот не знал, что такой термин есть... Надо и себе похряпать  :)

рейк - это наверное самый простой способ взять ноту, которая бы звучала хорошо.  ;) У того же Кори в прошлом году было много стримов, на одном из которых он где-то час рассказывать про эту технику и отвечал на вопросы из зале. Не знаю почему, но сейчас у него на канале не осталось записей стримов, но появились более короткие уроки, и это может быть даже к лучшему, ибо сидеть и смотреть полтора часа видео не каждый потянет, а 12 минут - вполне реально.

Можно взять какой-то slow blues, хоть бы того же Кори, и попробовать расслышать где ноты берутся с этой техникой. К примеру вот тут. Просто чтоб ухо приучилось это слышать, и позже оно будет у тебя внутри звучать, полностью интуитивно, еще до того, как ты будешь бить по струнам. Так это и станет элементом уже твоей техники (конечно, если научиться не только её слышать, но и нею пользоваться)  ;D

https://youtu.be/wD5IAILqBbY

... и добавил:

Как упражнение на чувствительность, это, наверно, хорошо, но может вызвать навязчивую мысль: а какую сейчас "скорость" включать, 3-ю, или 4-ю? Ну по силе нажима по градации от 1 до 10. )

Самом собой всё это как-то приходит, играть и всё, и потихоньку пальцы с досочкой подружатся.

Да, я тоже считаю, что со временем оптимальный именно для тебя нажим на струны сам установится. Но насколько понимаю, подобное упражнение нужно чтоб это произошло быстрей. Я все же выгружу это видео, чтоб было понятней визуально, о чем он говорит. Ниже под спойлером

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Августа 12, 2021, 06:11:25 от Kranick »

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2508
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12235 : Августа 12, 2021, 07:15:17 »
и потихоньку пальцы с досочкой подружатся.


вдосос

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12236 : Августа 12, 2021, 09:09:01 »
Цитировать
Но вообще сомневаюсь, что толщина струн как-то критично влияет на силу прижима.
Если не гладить струны а нормально атаковать правой то толщина струн один из важнейших параметров. Струна начинает высить по следующей причине - слишком сильный удар в правой и в дополнении к этому левая отвечает излишним нажимом. Игра ритма с сильной акцинтировкой на 0.11 совсем другая чем на 0.9.(Имеется ввиду негнущийся медиатор)
 Легато на 0.9 действительно слушается "ровным потоком" , как и принято называть при современном понимании легато, на 0.11 уже явно слывшим момент удара струны об лад (ну во всяком случае если струны не лежат впритирку) и легато воспринимается по другому. По итогу страт от Стиви Вогана это буквально другой инструмент (то есть с другим набором игровых техник и подходов к ним) чем страт от Ван Халена.

Зы: Ребята вы так забавно путаете Чувство ритма, умение попадать в долю и Метр что только диву даёшься.  ???

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12237 : Августа 12, 2021, 09:31:48 »
Цитата: Gilmour_Jr
да с пионерским стремлением к чистоте
cpaзу в принципе ВСЕ дела надо проделывать чистейше, настолько медленно насколько реально. И потом при ускорении сохранять точность. Другой подход - любой ценой вписываться в метр, промазывая, смазывая но постоянно улучшая до "играючи".
 Но как ни странно, первый способ) при всей ощущаемой (ох дооолго) затянутости процесса, приводит к цели быстрее; хотя есть сангвиники которым второй способ - раз плюнуть

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12238 : Августа 12, 2021, 09:41:47 »
jinn71, да, в целом согласен, что толщина струн больше влияет на ощущения при игре правой. Но в том тредике обсуждался именно прижим левой. И была выдвинута гипотеза, что чем струны тоньше, тем их легче прижимать к ладам. У меня были свои консёрны на этот счет, о чем сразу же и заявил участникам митинга ;D

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47977
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #12239 : Августа 12, 2021, 10:05:40 »
Нас опять затопило :pozor:
....
Я люблю хорошечно так дёрнуть шестую....если строй при амплитуде колебаний плывет всё-это не гитара ;D

... и добавил:

Митингуем!!! :alc: