Голосование

ДЖЕМ 117. Минус для джема 118 от borman13: http://www.worldelectricguitar.ru/minus_blues/Archive_1/Deja_Blue.mp3  Треки bormanу13: https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=5829 к концу голосования.

Ё. -  https://disk.yandex.ru/d/mDUamMwIZhQdVQ
Jean-Miкhel Jarr - https://disk.yandex.ru/d/_AZcDgqqBU2p8g
кок - https://whyp.it/tracks/256823/dzem-117-kok
mr.AV - https://whyp.it/tracks/261190/mrav-jam-117?token=t4x2s
Корсаков - https://whyp.it/tracks/264283/korsakov?token=8YXKH

Голосование заканчивается: Марта 23, 2025, 11:18:25

Автор Тема: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)  (Прочитано 905807 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13695 : Августа 28, 2021, 18:01:23 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Как же сложно  :pozor: Нет, правильно, конечно... Если мыслить лады чисто пальцами, а не ушами, то наверное так и надо - плясать от пенты... Она ж под пальцами - попробую, кстати))) :)

... и добавил:

А для подчеркивания гармонии вообще по большому счету достаточно выделять третью ступень на мажорных и минорных аккордах и все ахнут от такого высшего пилотажа  ;D

Ну вот прикинь, можно одновременно взять и мажорную и минорую терцию - я ж выше нарисовал E7#9. И тоже все ахнут.  :) Вон, у Кока предпоследний аккорд бриджа Конфирмейшн именно такой - C7#9, обе терции звучат - и Б, и М :)
« Последнее редактирование: Августа 28, 2021, 18:05:01 от 20/20 »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13696 : Августа 28, 2021, 18:05:22 »
20/20, по статистике 95% гитаристов не отличают на слух минор от мажора. А вот миксолидийский от дорийского на слух отличают практически все  ;D

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13697 : Августа 28, 2021, 18:08:52 »
До, ре… — дорийский :lupa:
Ля, до… — лидийский...
…Спассибо!всё понято, понятно!

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13698 : Августа 28, 2021, 18:09:32 »
Ну вот прикинь, можно одновременно взять и мажорную и минорую терцию - я ж выше нарисовал E7#9. И тоже все ахнут.  :) Вон, у Кока предпоследний аккорд бриджа Конфирмейшн именно такой - C7#9, обе терции звучат - и Б, и М :)

никогда не комплексовал брать мажорную с минорной. Понимаю, звучит как какие-то нетрадиционные отношения, но если хочется вот и с минором и с мажором, то никакой роскомнадзор это не запретит  ;D

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13699 : Августа 28, 2021, 18:10:03 »
20/20, по статистике 95% гитаристов не отличают на слух минор от мажора. А вот миксолидийский от дорийского на слух отличают практически все  ;D

Kranick, видимо, чаще всего играют  :) У нас так гитарист мыслил - "Вот тут я сыграю дорийский" - показывает мне :pozor: Событие  ;D

... и добавил:

До, ре… — дорийский :lupa:
Ля, до… — лидийский...
…Спассибо!всё понято, понятно!

iZEP, сечешь фишку  ;D

... и добавил:

Если в гармонии дорийского лада просто херашить минорную пентатонику, ничего ужасного не произойдет и никто не заметит подвоха :)

Ну ессснноооо.... Ведь Dm7 можно обыграть как пентой, так и дорийским.... Хотя и D7 при желании можно дорийским обыграть... И тогда, что подчеркиваем - мажор или минор - не понятно :)

... и добавил:

но вообще лады нужны только чтоб подчеркнуть гармонию.

Если лады диатонические - то они просто обтекаемо ложатся вокруг аккорда, слегка изменяя окраску. А вот лады с альтерациями работают на подчеркивание и усиление внутриладовых тяготений и межладовых взаимодействий.... Но тут перегруз не покатит... :)

Перегруз для того и существует, чтобы скрасить бедность гармонической сетки - переключить фокус внимания слушателя на внешний эффект. Если гармония в пьесе развитая (продвинутая), то перегруз, вроде бы, и ни к чему :)
« Последнее редактирование: Августа 28, 2021, 18:37:11 от 20/20 »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13700 : Августа 28, 2021, 18:23:48 »
А чо, нормальная вещь, я частенько фигачу параллельный минор и всё.  :dontmention: ))

Наверно ты имел одноимённый. на А7 играем Аm пента.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13701 : Августа 28, 2021, 18:29:46 »
Цитировать
подчеркивание и усиление внутриладовых тяготений и межладовых взаимодействий.... Но тут перегруз не покатит...

…—есть у меня"педалька", но она щяс в перепайке на менее шумящие компоненты(никак не закончу)
так она и тритоны и мааааленькие секунды перегружает чисто, без песка и зуда 8)

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13702 : Августа 28, 2021, 18:32:00 »
…—есть у меня"педалька", но она щяс в перепайке на менее шумящие компоненты(никак не закончу)
так она и тритоны и мааааленькие секунды перегружает чисто, без песка и зуда 8)

iZEP, пусть jinn71 тебе лучше объяснит  :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13703 : Августа 28, 2021, 18:33:50 »
Цитировать
jinn71 лучше объяснит
:o
а я всё о своём :pozor: :dontmention:

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13704 : Августа 28, 2021, 18:41:41 »
20/20, |Cm7|F7-9, F7-9/13/A, F7-9/A | Bb6 | Bb7-5|
           |Ebm11(no b3)| Ab13/Gb | Db6/9/F Dbmaj7 | Gm7-5, C7+9,C7-9 |
Вроде так.

... и добавил:

20/20,
Цитировать
Перегруз для того и существует, чтобы скрасить бедность гармонической сетки - переключить фокус внимания слушателя на внешний эффект. Если гармония в пьесе развитая (продвинутая), то перегруз, вроде бы, и ни к чему :)
Всё равно играют и сложные мелодические конструкции на простую гармонию и на сложную гармонию...ну считай весь фьюжн на этом(я не имею ввиду гитаристов которые играют просто усложнённый рок но и там таких сложностей валом)
« Последнее редактирование: Августа 28, 2021, 19:00:01 от jinn71 »

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13705 : Августа 28, 2021, 18:49:54 »
20/20, |Cm7|F7-9, F7-9/13/A, F7-9/A | Bb6 | Bb7-5|
           |Ebm11(no b3)| Ab13/Gb | Db6/9/F Dmaj7 | Gm7-5, C7+9,C7-9 |
Вроде так.

Bb7-5 я записал как E7(b5)/Bb - потому что это одни и те же ноты, что и Bb7(b5) только в другом расположении.... За гитарой хуже соображаю  :)

В целом - согласен, нюансы - кому как удобнее... Сыграть важнее...

... и добавил:

20/20, |Cm7|F7-9, F7-9/13/A, F7-9/A | Bb6 | Bb7-5|
           |Ebm11(no b3)| Ab13/Gb | Db6/9/F Dmaj7 | Gm7-5, C7+9,C7-9 |
Вроде так.

... и добавил:

20/20, Всё равно играют и сложные мелодические конструкции на простую гармонию и на сложную гармонию...ну считай весь фьюжн на этом(я не имею ввиду гитаристов которые играют просто усложнённый рок но и там таких сложностей валом)

Да играют, конечно. Но я имею ввиду, что если "прогрессия" не прогрессивная, то приходится "прятаться" за овердрайвом.  :)
« Последнее редактирование: Августа 28, 2021, 18:51:57 от 20/20 »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13706 : Августа 28, 2021, 18:56:59 »
20/20,
Цитировать
Bb7-5 я записал как E7(b5)/Bb - потому что это одни и те же ноты, что и Bb7(b5) только в другом расположении
ага

... и добавил:

отличия по F Eb Db

... и добавил:

увидел у себя опечатку вместо D, нужно Db - исправил
« Последнее редактирование: Августа 28, 2021, 19:00:59 от jinn71 »

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13707 : Августа 28, 2021, 19:03:52 »
20/20, ага

... и добавил:

отличия по F Eb Db

... и добавил:

увидел у себя опечатку вместо D, нужно Db - исправил

А я уж думал, зевнул проходящий  ;D за клавой неудобно  8)

... и добавил:

отличия по F Eb Db

Ну они не такие уж принципиальные, 6 (=13), 9, 11.... Можно так, можно и так....
« Последнее редактирование: Августа 28, 2021, 19:05:59 от 20/20 »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13708 : Августа 28, 2021, 19:10:31 »
не там 2-5-1 прямо сыгранная  |Ebm11(no b3)| Ab13/Gb | Db6/9/F Dbmaj7 |
Ebmaj11 - Ab13/Gb - Dbmaj13/F поэтому Ebmaj11 неверно, подразумевается Ebm11 Кок просто аппликатурно пропускает b3

| Db6/9/F, Dbmaj7 | это обыгрывание аккорда первой ступени, идентично первому такту части А  | F6/9, Fmaj7 |, за исключением баса. Dbmaj7  видимо ты его не заметил

... и добавил:

F7(b9) - F9(6) - F9 у меня |F7-9, F7-9/13/A, F7-9/A | то есть 9 всегда альтерированна и последние 2 аккорда он играет с 4 струны нота А (типа бас)
« Последнее редактирование: Августа 28, 2021, 19:15:06 от jinn71 »

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #13709 : Августа 28, 2021, 19:14:55 »
не там 2-5-1 прямо сыгранная  |Ebm11(no b3)| Ab13/Gb | Db6/9/F Dbmaj7 |
Ebmaj11 - Ab13/Gb - Dbmaj13/F поэтому Ebmaj11 неверно, подразумевается Ebm11 Кок просто аппликатурно пропускает b3

Ну я это и имел ввиду по звучанию, просто вот не знал, как вы гитаристы это записываете. Значит надо было записывать подразумеваемый, но не звучащий бас.

... и добавил:

| Db6/9/F, Dbmaj7 | это обыгрывание аккорда первой ступени, идентично первому такту части А  | F6/9, Fmaj7 |, за исключением баса. Dbmaj7  видимо ты его не заметил

А, точно - пропустил не заметил. Глазастый  :lupa:
« Последнее редактирование: Августа 28, 2021, 19:17:22 от 20/20 »