Голосование

ДЖЕМ 117. Минус для джема 118 от borman13: http://www.worldelectricguitar.ru/minus_blues/Archive_1/Deja_Blue.mp3  Треки bormanу13: https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=5829 к концу голосования.

Ё. -  https://disk.yandex.ru/d/mDUamMwIZhQdVQ
Jean-Miкhel Jarr - https://disk.yandex.ru/d/_AZcDgqqBU2p8g
кок - https://whyp.it/tracks/256823/dzem-117-kok
mr.AV - https://whyp.it/tracks/261190/mrav-jam-117?token=t4x2s
Корсаков - https://whyp.it/tracks/264283/korsakov?token=8YXKH

Голосование заканчивается: Марта 23, 2025, 11:18:25

Автор Тема: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)  (Прочитано 907594 раз)

jinn71 и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18030 : Декабря 13, 2021, 17:49:09 »
Блин, пальцы длинные, никак не могу найти оптимальное положение для бэндов, вот чтобы как молоток гриф держать... Пробую двухструнный бэнд (на 2 и 3), как у Ангуса в Хэллз Бэллз, и по идее, нужно ведь крепко охватить гриф, чтобы снизу упор был, чтобы супинация получалась, и чтобы "возвышением большого пальца" грифа плотно касаться (с давлением даже), верно? Вернее гриф должен идти вдоль выемки, называемой тут "проксимальной ладонной складкой"? Но с длинными пальцами это ужасно неудобно!!  :pozor:

Интуитивное решение - максимально вытянуть пальцы вдоль грифа (условные 45 градусов), и качать.....  ???

Но это я теоретиков бэндов начитался... А вот смотрю на руку этого эдьюкейтора - да ничего подобного, никакого "молотка", никакого упора грифа на указательный, может быть в разных стилях по разному.... хз  ??? Звучит фиговенька, не похоже на исидисю.... да и он не все ноты играет, блин, глухарь!!
https://www.youtube.com/watch?v=C0xMFRILx1Q






Веселый кавеРок....  :)
[url=https://www.youtube.com/watch?v=TtQ6lEyb9dA]https://www.youtube.com/watch?v=TtQ6lEyb9dA]https://www.youtube.com/watch?v=TtQ6lEyb9dA][url=https://www.youtube.com/watch?v=TtQ6lEyb9dA]https://www.youtube.com/watch?v=TtQ6lEyb9dA
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2021, 18:34:00 от 20/20 »

Онлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18031 : Декабря 13, 2021, 17:56:58 »
пришла рассылка от PSP Audioware что они обновили свой бесплатный ревербератор - PSP PianoVerb. Ревер очень красивый, хоть и не совсем стандартный (типа как реверберация вызванная струнами в пианино).
https://www.pspaudioware.com/products/psp-pianoverb

Из сотен бесплатных плагинов у меня прижились в итоге два - ревербератор PSP PianoVerb и чумовейший дилей Valhalla Super Massive. Не факт что такое всем должно понравиться, но за бесплатно, мне кажется, как минимум попробовать стоит.
На вскидку скажу от игнито аудио кабинет и преампы с басовой башкой и оконечнмки
+ педали а так же педали от меркуриал аудиою. Бесплатные ревер есть ещё много неплохих. у вальхаллы еще был модуляцонный плаг весьма и весьма. Для сведения супер хороши ТДР и Воксенго.

... и добавил:

кок, промасли спецмаслом
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2021, 18:03:01 от jinn71 »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18032 : Декабря 13, 2021, 20:55:30 »
20/20, длинные пальцы это круто
это благо для гитариста
Пейдж Хендрикс Мэй всю стилистику базируют именно на этом отрадном факте, а Пэйджь
даже визуально-сценическую фишку - вис гитары на яйцах - без длинных пальцев не получил бы)))
 Ту тема есть про длину пальцев, полушуточная; многие опубликовали свои кондиции
но мерили немного неверно - погрешность на мясистость ладони большая(((
 А верно так: сжимаешшь кулак, замечаешь экстремум костяшки сустава, разжимаешь и измеряешь от этого места до упёртого в плоскость кончика пальца.
 Например мой указательный (по этому методу) в 93 мм - фигня по сравненью с пейджевским 106 и мэевским 104
Хендрикса не знаю. Пруфы ищите на ultimate-guitar.com ;)

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18033 : Декабря 13, 2021, 20:57:42 »

... ужин, котику

так картошку любит, катается по полу как от оливки

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2021, 23:34:18 от Stomer »

Онлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18034 : Декабря 13, 2021, 21:50:57 »
Цитировать
экстремум костяшки
Сломался мозг на этом - давай чертёж!

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18035 : Декабря 13, 2021, 22:09:05 »
20/20, длинные пальцы это круто
это благо для гитариста
Пейдж Хендрикс Мэй всю стилистику базируют именно на этом отрадном факте, а Пэйджь
даже визуально-сценическую фишку - вис гитары на яйцах - без длинных пальцев не получил бы)))
 Ту тема есть про длину пальцев, полушуточная; многие опубликовали свои кондиции
но мерили немного неверно - погрешность на мясистость ладони большая(((
 А верно так: сжимаешшь кулак, замечаешь экстремум костяшки сустава, разжимаешь и измеряешь от этого места до упёртого в плоскость кончика пальца.
 Например мой указательный (по этому методу) в 93 мм - фигня по сравненью с пейджевским 106 и мэевским 104
Хендрикса не знаю. Пруфы ищите на ultimate-guitar.com ;)

iZEP, ниче не имею против гипотетических преимуществ длинных пальцев, тем более если опытом корихфеев подтверждается. Речь шла о том, что конкретное бэндовое место из эйсидисей играется Ангусом очень живенько, у него короткие пальцы, а если я буду сохранять предписанную правилами геометрию, у меня все зажмется, и струны, которые бэндить надо, окажутся там, что их хрен побэндишь.... А вот если от правил отступить, то шанс сыграть это быстро есть.... И на видео диванный педагог тоже не совсем так руку держит при бэндах, как предписывают классики этого широкораспространенного блюзового приема...  :)

Онлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18036 : Декабря 13, 2021, 22:45:10 »
iZEP, ниче не имею против гипотетических преимуществ длинных пальцев, тем более если опытом корихфеев подтверждается. Речь шла о том, что конкретное бэндовое место из эйсидисей играется Ангусом очень живенько, у него короткие пальцы, а если я буду сохранять предписанную правилами геометрию, у меня все зажмется, и струны, которые бэндить надо, окажутся там, что их хрен побэндишь.... А вот если от правил отступить, то шанс сыграть это быстро есть.... И на видео диванный педагог тоже не совсем так руку держит при бэндах, как предписывают классики этого широкораспространенного блюзового приема...  :)
Ищи точку опоры и перевернёшь мир.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18037 : Декабря 13, 2021, 22:48:22 »
20/20, я не знаю откуда инфа о коротких пальцах Ангуса, но чот есть сомнения. Хотя бы потому, что на классическом Gibson SG гриф шире чем на канонической тройке Tele-Strat-LP. К примеру, я со своими, не думаю что короткими, пальцами, на SG играть не могу именно из-за широты грифа. Так что скорей всего пальцы Ангуса только выглядят короткими на фоне широкого грифа SG. Но это только версия, как на самом деле я не знаю ???

Что касается техники бендов. На самом деле в гитаре нет универсальной техники, подходящей всем подряд. Чаще наоборот: многие известные гитаристы страдали или продолжают страдать поисками лучшего положения рук при котором что-то там достигается. Если б был один универсальный ответ, то поиски можно было бы закончить полистав какой-то букварь. Но букваря нет, и техники разных гитаристов отличаются как почерк у разных школьников. То есть школота одинаково может написать букву Р от руки, она будет одинаково хорошо узнаваема, но при этом отличаться в нюансах почерка. С техникой, видимо, что-то похожее: ты будешь осваивать то, как играет, например, Пейдж, даже научишься брать бенды ровно как он, но при этом технически оно может отличаться в существенных деталях.

Отсюда вывод: либо найди препода по скайпу, либо видео урок, которые могли б объяснить какую-то базовую технику бендов. Освой её как подучится, после чего занимайся уже исполнительскими приемами. То есть (а) учиться дотягивать струну точно до нужного интервала, (б) делать это быстро/ медленно/ со взрывом, то есть как на записи какого-то прототипа, (в) вибрировать подтянутую ноту итд.

Начинать лучше с простых вещей, т.е. подтягивания одной ноты на одной струне. Ангусовские Double-Stop Bends пойдут легче когда базовый Single Note Bend не будет вызывать нервозности.

Если надо, упражнения для начала могу подобрать и сбросить. У меня есть даже тренировочный минус на тренировку точности попадания бенда к нужной ноте - я его упражняю не скажу что каждый день, но довольно часто. И прочищает мозги вполне себе неплохо. :)

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18038 : Декабря 13, 2021, 22:54:39 »
20/20, я не знаю откуда инфа о коротких пальцах Ангуса

Kranick, да какой миф, он сам об этом говорит, я маленький гай, у меня короткие пальцы, вот Клептон большой и у него длинные. Поэтому я играю так, а Клептон вот так. Ты что, не знал, что в Эйсидиси все "коротыши"? Метр с кепкой  :buba:
https://www.youtube.com/watch?v=tsRKCqGtF8E

... и добавил:

Если надо, упражнения для начала могу подобрать и сбросить. У меня есть даже тренировочный минус на тренировку точности попадания бенда к нужной ноте - я его упражняю не скажу что каждый день, но довольно часто. И прочищает мозги вполне себе неплохо. :)

Да, давай, хотя я тут совсем базисные на музикрадар нашел, вкатило - по два такта на десять блюзовых приемов, мне в самый раз  :)
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2021, 23:00:45 от 20/20 »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18039 : Декабря 13, 2021, 23:09:35 »
20/20, я знаю про рост AC/DC, но не уверен, что рост позволяет уверенно говорить о длине пальцев. Более того, я не знаю про свои пальцы - считаются ли они длинными или нет ???

По отработке бендов есть прикольный блюзовый курс. Стоит $12 но они пишут на сайте, что если кому-то что-то от них нужно, то можно написать им на сайт и они что-то придумают. :)

https://youtu.be/pqhht6bicCg

Урок с упражнениями выберу граббером и выложу чуть позже.

... и добавил:

____________________________________________________

Держи урок с простеньким упражнением, которое поможет (а) тренировать силу рук, достаточную чтоб уверенно тянуть струну, и (б) тренировать уши и руки, чтоб струна тянулась именно до нужной тебе ноты (здесь все тянется на тон - самый распространенный интервал для бендов).

Минус, ноты и табы прилагаю  :rolleyes:

https://youtu.be/-vdBp-xF_iU
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2021, 23:30:55 от Kranick »

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18040 : Декабря 13, 2021, 23:53:52 »



Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18041 : Декабря 14, 2021, 00:21:11 »
Kranick, прости пожалуйста, я как всегда, забыл тебе про минус сказать. Мы же хотели сыграть на тот твой минус такой интересный. Не мог бы те его закинуть?

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18042 : Декабря 14, 2021, 00:31:27 »
за такой минус - только плюс!!))

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18043 : Декабря 14, 2021, 03:23:47 »
Блин, пальцы длинные, никак не могу найти оптимальное положение для бэндов, вот чтобы как молоток гриф держать... Пробую двухструнный бэнд (на 2 и 3), как у Ангуса в Хэллз Бэллз, и по идее, нужно ведь крепко охватить гриф, чтобы снизу упор был, чтобы супинация получалась, и чтобы "возвышением большого пальца" грифа плотно касаться (с давлением даже), верно? Вернее гриф должен идти вдоль выемки, называемой тут "проксимальной ладонной складкой"? Но с длинными пальцами это ужасно неудобно!!  :pozor:


Я тот ещё бендер, но просто расскажу как это было у меня. Я когда вернулся в гитаробесие, то искал это положение - яростно просто. И так и эдак кистью елозил и пальцем большим загибал, и смотрел видео, как кто это делает, и т.д... Единственное чего не делал, не читал брошюрки про "углы наклона кисти" в градусах и тому подобное. ) Ну елозил я так, то как Гатри, ровно, почти в классической постановке, то как Батя, взахват. И пока я размышлял как правильнее же, понял что никак не правильнее, а это как с постановкой: нет никакой "постановки", а есть еложенье всяко разно кистью по грифу, где так поставил, где так поставил, то же и с бендами: где так подтянул, где так. Как палец лёг, так и подтянул. Я вообще тяну чёрте какими частями подушечек пальцев, канавки на пальцах, они у меня где-то у угла ногтя, чёрте что, но у меня так легло. И у каждого как-то это ляжет. Это как-то само уседается. Надо просто всё время тягать эти бенды, делать упражнения с бендами, и это как-то само укладывается, хват какой-то появляется свой, под анатомию и прочее. Я удивился когда Грэга впервые увидел видео, как он этими тремя пальцами так широко и необычно играет, как он гриф держит... А Eric Gales! Что он вытворяет кистью, пальцем большим!.. Так у него легло. И как красиво! Так что я такого мнения, что кисть уляжется, сама пристроится к грифу. А вообще, бенды это ещё тот геморрой. 


Интуитивное решение - максимально вытянуть пальцы вдоль грифа (условные 45 градусов), и качать.....  ???


Интуитивное оно не подведёт. Делать надо так как удобно.

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #18044 : Декабря 14, 2021, 04:04:01 »
где так подтянул, где так. Как палец лёг, так и подтянул.


... есть ли в мире идеально ровный член

наверное где-то есть, но зачем
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2021, 04:44:59 от Stomer »