Голосование

ДЖЕМ 113. Минус для джема 114 от кока: https://guitarplayer.ru/guitar-offtopic-flame-others/re-klub-dzhemov-nachinayuschih-gitaristov-i-ne-tolko/?action=dlattach;attach=2460844 Треки bormanу13: https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=5829 к кон

кок - https://whyp.it/tracks/205067/113
7 (21.9%)
mr.AV -   https://whyp.it/tracks/210810/mrav-jam-113?token=rhDy4
3 (9.4%)
Сильвер - https://whyp.it/tracks/212276/jam-113
8 (25%)
Gilmour_Jr - https://whyp.it/tracks/214070/113?token=elA5s
5 (15.6%)
Jean-Miкhel Jarr - https://disk.yandex.ru/d/tJqUZdpQaGANxg
9 (28.1%)

Проголосовало пользователей: 15

Голосование закончилось: Ноября 06, 2024, 13:41:07

Автор Тема: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)  (Прочитано 827728 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47960
  • Слесарь-сборщик пентатоник
20/20,
Вчера этот РаундМиднигхт)..дрочили в дк до 21.00 :pozor:
Соло сакса улаживал дириж...(после чикушки выпитой :D..
От сюда вот
https://youtu.be/rhJXEO_3BkQ
Гармония не Вэса...что и огорчило)))
« Последнее редактирование: Января 27, 2022, 16:31:03 от кок »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Kranick, Да чё ты всё по видео о звуке, в живую нужно...
А по видео цвет шоколада от гов...на не отличишь, в живую же не спутаешь эти субстанции.
« Последнее редактирование: Января 27, 2022, 16:33:31 от jinn71 »

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
20/20,
Вчера этот РаундМиднигхт)..дрочили в дк до 21.00 :pozor:
Соло сакса улаживал дириж...(после чикушки выпитой :D..
От сюда вот
https://youtu.be/rhJXEO_3BkQ
Гармония не Вэса...что и огорчило)))

А я, когда первые шаги в освоении записи делал, около полуночи ее записывал. Эх, была бесплатная репа, можно было хоть всю ночь дудеть :) Но эти мои потужные экзерсисы не для сцены конечно - в стол)
https://soundcloud.com/user-975285986/round-midnight-thelonious-monk-1944

Джералд хорош, но я не люблю когда он джазит. Да еще на своей пластиковой трости... Хотя супер-проф чел, спору нет  :)

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
jinn71, ну оно и так понятно, что в реале при игре по ощущениям это оооооочень разные гитары. Но ощущения при игре не так чтоб слишком прямо коррелируются с ощущениями при слушании записи. А речь в данном случае ведется только про звук. Звук, который можно сфотографировать записать и оставить жить в истории.

Но я примерно понял, о чем говорит двадцать на двадцать. Есть звук мейнстрима, своего рода канон джазового звука. Так как джаз является более консервативной и более дисциплинированной что ли музыкой, то все, кто хочет его играть, должны ориентироваться и страраться следовать тому, что отлито в золоте золотых стандартов. А стандарты таковы, что это либо банка (при чем любая, ибо играют Великие на всем подряд) либо, по какой-то причине, телекастер.

Видимо в этом и соль :)


Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47960
  • Слесарь-сборщик пентатоник
20/20,
Оч.классно...нам бы такого дирижа) ;D
Вот вещь для твоего тенора .. ;)
https://youtu.be/63DjYhVW27g

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
jinn71, ну оно и так понятно, что в реале при игре по ощущениям это оооооочень разные гитары. Но ощущения при игре не так чтоб слишком прямо коррелируются с ощущениями при слушании записи. А речь в данном случае ведется только про звук. Звук, который можно сфотографировать записать и оставить жить в истории.

Но я примерно понял, о чем говорит двадцать на двадцать. Есть звук мейнстрима, своего рода канон джазового звука. Так как джаз является более консервативной и более дисциплинированной что ли музыкой, то все, кто хочет его играть, должны ориентироваться и страраться следовать тому, что отлито в золоте золотых стандартов. А стандарты таковы, что это либо банка (при чем любая, ибо играют Великие на всем подряд) либо, по какой-то причине, телекастер.

Видимо в этом и соль :)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Kranick, это верно про стандарты, но есть НО, которое ты специально, наверное, упускаешь, чтобы нас с Джином позлить.  :)

Этот стандарт именно в звуке. Я на 150% знаю, что с саксофонами так. Скажем, хочешь звучать как до 1954 года (когда французский Сельмер начал захватывать рынок производства саксофонов - и американцы, Конн, Бушер, Мартин, остались не у дел и были стерты с лица земли), так вот, хочешь звучать как сразу после войны - ты должен взять американца. У них более темный, бархатный звук. Хочешь, как с 1955 по 1965 - когда мейнстрим расцвел и большинство пластинок на Сельмере писались, для такого звука нужно взять соответствующий саксофон - 90% это будет легендарный Сельмер Марк VI, потому что Ямахи, скажем, звучат более верхасто, "современней" Сельмеров, а старые американцы - темнее. В общем, хочешь звучать как тот или этот - проще этого звука добиться на именно этом инструменте, с точно таким же сетапом (ну или похожим, заточенным под оригинал), иначе пляски с бубном.

Я уверен, что и с гитарами то же самое (до тех пор, пока не включаешь перегруз, хамбы итд). Страт на клине просто не будет со сцены так звучать, чтобы его тембр сочетался с контрабасом, духовыми и фортепиано, как Гибсон ES335. То есть, ты может скажешь - разницы не вижу, не слышу, но джазмены услышат ее сто пудов. Это будет тембральная несовместимость с  остальным "ой-ой-ой-коллективом".  :)

А то, что разницы, якобы, нет - это все "маркетинговые ходы". Оболванивают незрелые умы - я когда первую гитару выбирал, мне дают Ибанез SA260 и говорят - "Вот, для джаза - идеально"  ;D Играть можно, конечно, те же самые звуки, но точно так же, как даже на моей полубанке Индонез они звучать не будут ну ни при каком раскладе. У меня простой видос где я корябаю на ней чего-то уже 10 лайков набрал - потому что там простой джазовый клин через THR, видимо этого люди и ждут (там же НОЛЬ мастерства, я только успел подобрать и сразу записал). А вот где старательно сыграл сразу после покупки целую Ымпровизацию на страте - не так заходит, ну я еще и звонким таким звуком, совершенно неприглушенным, спустя полгода это сильно бросается в уши. Ну, мне по крайней мере. Но это было в первый день, когда гитара пришла - и мне надо было сделать видеоотчет, а сейчас я иначе бы ее записал - задемпфировал бы, если в таком стиле играть.


... и добавил:

Вот вещь для твоего тенора .. ;)

Кок, спсб, здоровья Вашему, он молоток - организатор... "шаровиков"! ))) Не, ну реально, у вас там все лабухи - зашибись музыканты  :good: :good: А репертуар и аранжировка должны соответствовать аппетитам публики - вот это очень нелегко, чтобы в яблочко попасть...

Вчера кладовку разбирал - смотрю, тенор (не какое-то там Амати, а настоящий, винтажный) в углу завален коробками каким-то  :pozor: ;D Надо Мюррея подудеть  :alc: Клевый субтон - это уметь надо. Как гитаристу бэнды  ;D
« Последнее редактирование: Января 27, 2022, 17:38:14 от 20/20 »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Цитировать
Но ощущения при игре не так чтоб слишком прямо коррелируются с ощущениями при слушании записи. А речь в данном случае ведется только про звук. Звук, который можно сфотографировать записать и оставить жить в истории.
Смотря как писать и как играть.

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну или вот - кстати совершенно по разному звучит из динов Макбука и хайфай Тойфелей...  :crazy: Насколько я изучил свои страты, из них не выжать этот звук, а вот на полуаккустическом Индонезе может получиться похоже. В бытовых условиях по крайней мере, на сцене он провалится.

https://www.youtube.com/watch?v=gJE_lEw0vG4

Могу конечно ошибаться, но мне кажется, эти граждане настроят нужный им звук даже на штахетном заборе  :rolleyes:

Kranick, как они его могут настроить, если он у них в голове отсутствует напрочь? :) Тут даже не деревянная теория, она тут в совокупности с полым резонирующим телом. И я вот слышу этот резонанс даже в записи. Будучи супер профессионалами они могут настроить очень похожий звук, осовремененный вариант, могут сделать запись и сказать, что они играют "джаз". Вот Энди Тиммонз играет "джаз", и Гатри Гован, и даже Гилберт играет "джаз". Все шреддеры там выше как-то уши развесили, и говорят - вот, видите, он рокер, а ему джаз как два пальца. Они все замечательные музыканты, но поскольку ни у кого нет наслушанности джаза как у рядового любителя, этого самого рядового любителя своими записями в этом стиле они не убедят.  ??? :)

Обратный пример - есть видео, где пять неметаллических голов играют пять сочиненных ими "металлических риффов". Послушай эту туфту, ты сразу поймешь, о чем я. Даже уважаемый мною Крис Бак меня не впечатлил в этом амплуа, даже смешно не было  ;D Кажется первая идея была ничего, но исполнение доказывает - ввязался не в свое.. Ну может это потому, что я в металле "фишку" не рублю?  ??? :)

Все, я завязал про джазЫ и саксЫ,  >:D лирическое исступление было навеяно новым минусом.  :crazy:
https://www.youtube.com/watch?v=pVflSOUxIO8
« Последнее редактирование: Января 27, 2022, 19:16:46 от 20/20 »

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Ребза, кому свои опусы кидать для джема 73го?

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2506
  • мне одиного детка
    • SaxForever

... шагающий

звук

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист



... и добавил:

Ребза, кому свои опусы кидать для джема 73го?
Gilmour_Jr

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906


... и добавил:
Gilmour_Jr
спасибо, добил тебе карму до юбилейной :crazy:)))

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47960
  • Слесарь-сборщик пентатоник
jinn71,  :alc: :plus-one:
Не болеть!!! ;)

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
/
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2022, 11:32:08 от Page Hendrix »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47960
  • Слесарь-сборщик пентатоник
....
От Скотта