Голосование

ДЖЕМ 113. Минус для джема 114 от кока: https://guitarplayer.ru/guitar-offtopic-flame-others/re-klub-dzhemov-nachinayuschih-gitaristov-i-ne-tolko/?action=dlattach;attach=2460844 Треки bormanу13: https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=5829 к кон

кок - https://whyp.it/tracks/205067/113
7 (21.9%)
mr.AV -   https://whyp.it/tracks/210810/mrav-jam-113?token=rhDy4
3 (9.4%)
Сильвер - https://whyp.it/tracks/212276/jam-113
8 (25%)
Gilmour_Jr - https://whyp.it/tracks/214070/113?token=elA5s
5 (15.6%)
Jean-Miкhel Jarr - https://disk.yandex.ru/d/tJqUZdpQaGANxg
9 (28.1%)

Проголосовало пользователей: 15

Голосование закончилось: Ноября 06, 2024, 13:41:07

Автор Тема: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)  (Прочитано 827851 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47968
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19395 : Февраля 02, 2022, 10:56:18 »


Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19396 : Февраля 02, 2022, 11:00:53 »
20/20, Учеников запри в больнице...потом тоже гаммам радоваться будут.  ;D
Некоторым не хватает толчка что бы просто сесть...потом не оторвать.
Но все же считаю что если человек не может получать удовольствие от труда то суть обучение это перевоспитание характера


Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19398 : Февраля 02, 2022, 11:04:31 »
20/20, Учеников запри в больнице...потом тоже гаммам радоваться будут.  ;D
Некоторым не хватает толчка что бы просто сесть...потом не оторвать.
Но все же считаю что если человек не может получать удовольствие от труда то суть обучение это перевоспитание характера

Может быть, но это трудно, возможно ребенка можно воспитать, а люди после определенного возраста (после 25-и плюс-минус) уже не меняются. А так, изучение самого себя, стремление совершенствоваться.

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19399 : Февраля 02, 2022, 11:11:12 »
20/20, Напомнил ты мне Агафошина - есть такой учебник...В предисловии говориться что нужно обучаться игре на гитаре именно играя а не изучать гаммы упражнения и прочее...Теперь внимание Агафошин считает что нужно каждый день играть гаммы 30-40 минут  ;D.
И кстати этюдов на разные техники до чёртиков в учебнике.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19400 : Февраля 02, 2022, 11:17:21 »
jinn71, надо играть куски мелодий, которые повторяют куски гамм
и так часами
 Например риффовая тема Леннона Day Tripper, или Брюса sunshine of your love
Также битлы -  Birthday и протчая

Оффлайн borman13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5120
  • Вот раньше было...
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19401 : Февраля 02, 2022, 12:00:18 »
iZEP,  ваше, я жуткий мезантроп через любовь к человечеству. Ну просто есть такие, что от любви и прибить не мешало бы, столько остальным любви будет перепадать... ???

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19402 : Февраля 02, 2022, 12:11:45 »
jinn71, надо играть куски мелодий, которые повторяют куски гамм
и так часами
 Например риффовая тема Леннона Day Tripper, или Брюса sunshine of your love
Также битлы -  Birthday и протчая
Да! Но если не делать растяжки и акценты на своих слабых местах - всё равно техника отлетает и ещё репертуар заигрывается...кароче есть минуса у метода, но он сейчас у меня практически основной...и импровизировать разучился поэтому. ;D

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19403 : Февраля 02, 2022, 12:19:39 »
Честно говоря, не очень понимаю смысл простой игры гамм ??? Ну разве что как finger exercice, но как по-мне, этого мало чтоб музыку играть и сочинять. Никаким Fun/ Spaß тут не пахнет. ???

Да, у каждого есть какие-то технические проблемы, с которыми нужно что-то делать. Для их решения упражнения будут эффективней просто потому, что они именно для этого и придуманы – чтоб решать изолированную техническую проблему. Другое дело, что гитара, это не только техника. Гитара – это для творчества, и техника нужна лишь для того, чтоб это творчество реализовать. Потому если забить себя одними только упражнениями, как это часто можно увидеть, то очень легко можно выдохнуться. Есть куча музыкантов, слушая которых подозреваешь, что человек свое соло собрал из одних упражнений. Звучать технически и визуально может и очень круто, но чтоб захотеть такое прослушать еще раз, не представляю что должно произойти ???


... и добавил:

В принципе, Валлиман в видео ниже примерно от этом и говорит. Заниматься "просто гаммой" и "гаммой вписанной в гармонию" - это два кардинально разных типа занятий

https://youtu.be/wOw98Nw8Ml0

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19404 : Февраля 02, 2022, 12:47:26 »
Kranick,
Цитировать
Честно говоря, не очень понимаю смысл простой игры гамм
Смысл есть, как и игра арпеджио и баррэ...но в данном контексте игру гамм я понимал шире.

... и добавил:

Kranick, Ты занимался по "джазовой технологии" ?
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2022, 13:04:43 от jinn71 »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19405 : Февраля 02, 2022, 13:41:50 »
Kranick, Ты занимался по "джазовой технологии" ?

jinn71, не знаю, что такое "джазовая технология". Джазом занимался. Но ради интереса, который долго не продержался.

Занимаюсь примерно так же, как обычно занимаюсь рабочими вопросами: набрасываю план из нескольких пунктов, определяюсь с длительностью каждого из пунктов и выбираю что я буду разучивать нового. План периодически пересматриваю. Промежуточные результаты записываю если не каждый раз, то как минимум несколько раз в неделю. Ну и джем с импровизациями в конце каждого занятия. Во время джема пробую умышленно использовать какие-то приемы или ходы, которые разбирал недавно и которые понравились. Некоторые из них могут остаться, но большинство выветриваются достаточно быстро.

Теоретически могу текущий график описать - он у меня поменялся буквально пару недель назад. Но не уверен, что это действительно кому-то нужно...

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19406 : Февраля 02, 2022, 13:50:04 »
Kranick, Я помню ты не любитель джазов...
Конечный смысл от занятий такой...ты можешь играть все типы аккордов их мелодически обыгрывать и легко пользуясь аккордовыми заменами можешь также обыгрывать эти замены...желательно несколько способов иметь.
Ну а "джазовая технологи обучения" приводит к этому

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19407 : Февраля 02, 2022, 14:02:57 »
jinn71, ой, я в русскоязычной терминологии не силен, потому уверенно не скажу ???

Я знаю, что такое harmonizing и в принципе использую при игре chord changes. На обычном русском это означает смену гармонии сольной партии при обыгрывании смены аккордов. На практике делаю это тремя способами: (а) замены одной гаммы пентатоники на другую, (б) добавлением в условную "основную" гамму гармонии ступеней аккорда, который обыгрывается, и может быть что он не в этой "основной" гармонии, и (в) обгрывание гармонии с помощью норм арпеджио или трезвучий добавляя какие-то ноты из гамм (т.е. по сути тот же вариант (б) только наоборот).

При чем осваивал это с какой-то даже для меня кажущейся странной мотивацией. Я не мог запомнить ноты на грифе. Нет, я их выучивал, проходил тесты, все отлетало от зубов и все такое. Но по факту не использовал, ибо очень много можно сыграть не вдаваясь где находится нота "до" на четвертой струне. А если что-то не использовать, оно гарантированно забывается. И так у меня было несколько раз: выучил-успокоился-забыл.

Но потом я углубился во все эти arpeggios/ changes, а их сложно играть не зная на грифе нот. А так как сам метод мне понравился, я стал играть их каждый раз когда играю что-то бесцельное. В результате ноты помню, и chord changes понимаю.

Не факт, что это то же самое, о чем ты говоришь, но тут уж как я это понимаю, так и расписал. ???

... и добавил:

Ну вот пример, как это делает Мэтт Скоффилд. Он просто под метроном играет эти самые chord changes, и даже при отсутствии минуса с гармонией, саму гармонию и её изменения легко можно уловить :)

Не то?  :rolleyes:

https://youtu.be/M1JM6KQffR0
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2022, 14:05:58 от Kranick »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19408 : Февраля 02, 2022, 14:11:25 »
Kranick, Да это оно..."джазовая технология" в скобках как слэнг, потому что на сегодняшний момент при обучении это умеют во всех жанрах, в джазе просто чуть больше капают.
Да Мэт то самое показывает с точки зрения мелодического обыгрывания аккордов.
нужно ещё в аккомпанементе замены играть прям сразу
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2022, 14:14:26 от jinn71 »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19409 : Февраля 02, 2022, 14:17:06 »
jinn71, ну если да, то да :) Только я не воспринимал это как элемент именно джаза. К примеру, вот ниже Энди Тиммонс обычными трезвучиями гармонизирует то, что играется в минусе.

https://youtu.be/yovieOJkwLc

Ниже под спойлером как он это объясняет и упражнение play along, где ты как бы джемуешь с ним пробуя повторить на практике то, что он только что объяснил

(нажмите чтобы показать/спрятать)