Голосование

ДЖЕМ 113. Минус для джема 114 от кока: https://guitarplayer.ru/guitar-offtopic-flame-others/re-klub-dzhemov-nachinayuschih-gitaristov-i-ne-tolko/?action=dlattach;attach=2460844 Треки bormanу13: https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=5829 к кон

кок - https://whyp.it/tracks/205067/113
7 (21.9%)
mr.AV -   https://whyp.it/tracks/210810/mrav-jam-113?token=rhDy4
3 (9.4%)
Сильвер - https://whyp.it/tracks/212276/jam-113
8 (25%)
Gilmour_Jr - https://whyp.it/tracks/214070/113?token=elA5s
5 (15.6%)
Jean-Miкhel Jarr - https://disk.yandex.ru/d/tJqUZdpQaGANxg
9 (28.1%)

Проголосовало пользователей: 15

Голосование закончилось: Ноября 06, 2024, 13:41:07

Автор Тема: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)  (Прочитано 828586 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19860 : Февраля 16, 2022, 13:05:45 »
Page Hendrix, ну я с такого и начал  ;) Просто за счет большего замаха и работы левой струна как будто на надрыве и получаются короткие, резкие и при этом очень хорошо акцентированные звуки. Мне такое по жизни нравится, и я в принципе много работал над такими чирками. Потому казалось, что уж что-что, а такое меня вряд ли испугает.

А тут что ни приход, то какой-то подарок  :crazy:

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19861 : Февраля 16, 2022, 13:12:25 »
Kranick, У Форда школа от простого к сложному там понятно было почти всё.

... и добавил:

Kranick, в видео ниже (Кори)- соло я же про блюзовый аккомпанемент

... и добавил:

Вот книгу прикрепил. Тут не совсем вроде все примеры  ???
оригинал я куда то затараторил вот это электронка-пиратка, ну как то у меня выглядела по другому.

... и добавил:

Цитировать
Если что-то минорное, то пентатоника закроет большую часть потребностей электрогитариста  ;D
А, если что-то мажорное, то мажорная пентатоника закроет большую часть потребностей... ;D
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2022, 13:29:18 от jinn71 »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19862 : Февраля 16, 2022, 13:41:58 »
Да, видео Кори про арпеджио, это к посту кок'а про арпеджио. Я раньше смотрел такие, и вроде все понятно, но как оно используется для игры музыки понимания не было ??? А вот примеры типа этого в принципе все хорошо показали, и сейчас я если что и играю, то в 80% это будет обыгрывание апреджио :)

А когда говорил про Форда, то там все как-то слишком сложно для меня. Прежде всего за счет огромного числа мелких деталей, которые я слышу, но не могу запомнить и не могу прочувствовать как их использовать самому, если не полагаться на память, а использовать чуйку. ??? Вот, к примеру, ниже два образца не самого сложного аккордового проигрыша. И мне не сложно их освоить, условного говоря, аппликатурно, но когда их играю я, звучит оно, мягко говоря, не очень ???

https://youtu.be/AJHI0lkBRPg

https://youtu.be/fK7LCxKymF0

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19863 : Февраля 16, 2022, 13:59:03 »
Kranick, прикрепленный файл посмотри послушай примеры, у некоторых только вступление сложное, если в практику взять хорошую службу сослужат

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47974
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19864 : Февраля 16, 2022, 14:00:38 »
Мораль сей Флетчеровой басни такова!
Брынчите чаще...господа!) ;D
Брынчите днём..
Брынчите утром..
Прибудет с вами Жопочас!
  :alc:
.....
И на осколках интернета...
Напишут наши имена))) :D
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2022, 14:03:30 от кок »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19865 : Февраля 16, 2022, 14:10:27 »
Kranick, Послушал внимательно видосики, Форд играет компинг гениально! Первый квадрат из первого видео мне представляется подъёмный для каждого клубня.

... и добавил:

кок,  ;D
Осколки интернета уж очень больно царапают мои Жопочасы

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19866 : Февраля 16, 2022, 14:17:06 »
и сейчас я если что и играю, то в 80% это будет обыгрывание апреджио :)


Вот тут надо быть аккуратнее) Выскажусь, так как сам с этим мучаюсь.
Скорее всего играешь арпеджио в 80% случаев, так с ними просто  и не нужно "считать", -оно ложится идеально, особенно вертикальное. Но в этом то и вся проблема.

Аналогично как с пентой-вбиваешь в руки и потом просто автоматом она вылезает. Это для обучения хорошо, но в джемах и соло-контестах всегда добавляет скуки. Я всегда стараюсь одергивать себя, чтобы использовать пенту и арпеджио либо когда запутался и нужно выйти "по пути наименьшего сопротивления", либо стараться использовать ее усложненные варианты- нечетные каскады, горизональное движение ну и желательно не более 1 (максимум 2 тактов)к ряду и уже тем более не в 1 боксе. Но получается не часто и с большим трудом. :pozor: Потому, что засадил в руки! ;D В общем, арпеджио засаживай , но аккуратно)

Но самая отвратительная привычка у меня- это бумер бенды. Вот с ними бороться просто тяжелейше)) вечно выскакивают как черт из табакерки. :crazy:

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19867 : Февраля 16, 2022, 14:18:43 »
jinn71, у меня по жизни не выходит уверенно делать короткие ноты, длительностью больше похожие на чирки. Оно больше свойственно фанку, но в блюзе его тоже пруд пруди.

Я принял объяснение что "нужно представить, что гриф гитары нагрет до красна, и чтоб не обжечься ты касаешься его и сразу отрываешь палец". Но на практике оно реализуется абы как, и в том нет стабильности. Хотя жопочасов проинвестированно вроде как более чем... ???

Наверное, это ровно тот случай, где отсутствие таланта стает передо мной, примерно как лист перед травой ???

... и добавил:

бумер бенды  :hmmm:

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19868 : Февраля 16, 2022, 14:23:48 »

бумер бенды  :hmmm:

это уже мем гитарный давно ;D

https://www.youtube.com/shorts/icHTo7TEw3s

обычно на разборах соло-контестов и джемов, если с такого залетел в сильную в первом такте или в новой части соло, то все)) сразу не квалифицируешься :D :D

на ютюбе много видосов, где про это рассуждают,- почему это оч нежелательно делать и типо бэд тейст.


Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19869 : Февраля 16, 2022, 14:24:48 »
Ti TEn, да, я знаю эту штуку. Это как раз касается того, что в английском языке называется noodling - когда берешь гитару и начинаешь исполнять программу "сыграй что-нибудь", то как и у большинства из нас, это либо пентатоника, либо простые мотивы на основе арпеджио. Конечно же вертикального, как иначе  ;D

Я когда запутываюсь при импровизе, то как правило останавливаюсь и начинаю что-то наигрывать на одной струне. Вообще, игра на одной, максимум двух струнах, и пропевание этого всего внутри, это наверное самый ценный навык в импровизации, выручающий всегда практически безпроигрышно :)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47974
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19870 : Февраля 16, 2022, 14:27:30 »
Вот тут надо быть аккуратнее) Выскажусь, так как сам с этим мучаюсь.
Скорее всего играешь арпеджио в 80% случаев, так с ними просто  и не нужно "считать", -оно ложится идеально, особенно вертикальное. Но в этом то и вся проблема.

Аналогично как с пентой-вбиваешь в руки и потом просто автоматом она вылезает. Это для обучения хорошо, но в джемах и соло-контестах всегда добавляет скуки. Я всегда стараюсь одергивать себя, чтобы использовать пенту и арпеджио либо когда запутался и нужно выйти "по пути наименьшего сопротивления", либо стараться использовать ее усложненные варианты- нечетные каскады, горизональное движение ну и желательно не более 1 (максимум 2 тактов)к ряду и уже тем более не в 1 боксе. Но получается не часто и с большим трудом. :pozor: Потому, что засадил в руки! ;D В общем, арпеджио засаживай , но аккуратно)

Но самая отвратительная привычка у меня- это бумер бенды. Вот с ними бороться просто тяжелейше)) вечно выскакивают как черт из табакерки. :crazy:

Я думаю все кто классно играют...в процессе импровиза...думают.. наперёд!(что сыграть...как....и тд...море ньюансов)
...Думать или кайфовать играя? ???
Профи походу и то и то имеют)))) ;D

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19871 : Февраля 16, 2022, 14:28:15 »
это уже мем гитарный давно ;D

https://www.youtube.com/shorts/icHTo7TEw3s

обычно на разборах соло-контестов и джемов, если с такого залетел в сильную в первом такте или в новой части соло, то все)) сразу не квалифицируешься :D :D


А, да, есть такое :)

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19872 : Февраля 16, 2022, 14:32:37 »
Я думаю все кто классно играют...в процессе импровиза...думают.. наперёд!(что сыграть...как....и тд...море ньюансов)
...Думать или кайфовать играя? ???
Профи походу и то и то приобрели)))) ;D
ну тут подход у каждого свой, конечно. Конечно, кайф нельзя отменять, и мне кажется, его скорее можно получить как раз на том, что "забито в руки", и ты не отвлекаешься, а просто играешь. Ну или когда уровень Джонсона или Хендерсона)))
Но мне 2 разных препода говорили, что нет никакого "играй как чувствуешь" в импровизации, это типо басни. Ну или говеный импровиз... По их версии джазовая импровизация всегда четко подготовлена и чистая математика=) ну я со временем тоже стал склоняться к этому. А когда "для души" это как раз бумер бенды, пента, заученные триоли и тд. Там есть где душе разгуляться)))))

... и добавил:


Профи походу и то и то имеют)))) ;D
да!)

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19873 : Февраля 16, 2022, 14:34:51 »
Я думаю все кто классно играют...в процессе импровиза...думают.. наперёд!(что сыграть...как....и тд...море ньюансов)
...Думать или кайфовать играя? ???
Профи походу и то и то имеют)))) ;D

Повторю цитату Роббена Форда, которую я уже цитировал ранее пару раз: любая импровизация на 95% состоит из того, что ты уже играл раньше, к чему добавляется 5% inspiration.

Еще он говорит, что во время импровизации никто никогда не думает "вот сейчас сыграю миксолидийский потому что он под эти аккорды катит". Нормальный подход - ты играешь, слышишь музыку, звучащую внутри, и переносишь её на звук гитары. Интеллект в этом помогает лишь в том чтоб пальцы сами нашли трезвучие или арпеджио, подходящее под обыгрываемый аккорд. ???

То есть в сухом остатке - техника плюс куча сыгранного разного, чему помогает знание тех же арпеджио и чувство вкуса ??? (а у шредеров еще и чувство меры  ;D )

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #19874 : Февраля 16, 2022, 14:35:56 »


Наверное, это ровно тот случай, где отсутствие таланта стает передо мной, примерно как лист перед травой ???

У каждого есть слабые стороны...понятно что если например не поиграть свинг септаккордами с месяцок то навык просядет...А этих навыков куча...Это твой выбор...на что упор сделать. Но ритмы с широкой амплитудой нужно играть каждый божий день...ну или хотя бы занятие. Приятнее играть песни 2-3 штуки на ритм...2-3 на перебор...2-3 не на все струны ритм (ну типа АйсиДиси)за полгодика более менее нормализуется. Ну скорее всего.
Касательно чирков если хочешь сними видео где ты играешь...что бы я мог познать глубину падения ;D
Могу предположить что что не хватает точности правой...глубоко грузишь медиатор в струны, и расслабленности руки...это снижает скорость её работы...
Синхронное отдергивание левой тоже возможно в списке проблем...Работать нужно над "стаккато" в медленном темпе. Лучше представляй себе доли чем поэтичные эпитеты. Например аккорд длиться 1 восьмую триоль ,а на вторую ритмично ослабляешь левую...можешь ударить правой во вторую триоль если просто левая не слушается. Нужно прорабатывать все варианты с восьмыми, восьмыми триолями, и шестнадцатыми.(играя выбранную одну)
Ну наверно и так знаешь ты всё это  ???