Голосование

ДЖЕМ 113. Минус для джема 114 от кока: https://guitarplayer.ru/guitar-offtopic-flame-others/re-klub-dzhemov-nachinayuschih-gitaristov-i-ne-tolko/?action=dlattach;attach=2460844 Треки bormanу13: https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=5829 к кон

кок - https://whyp.it/tracks/205067/113
7 (21.9%)
mr.AV -   https://whyp.it/tracks/210810/mrav-jam-113?token=rhDy4
3 (9.4%)
Сильвер - https://whyp.it/tracks/212276/jam-113
8 (25%)
Gilmour_Jr - https://whyp.it/tracks/214070/113?token=elA5s
5 (15.6%)
Jean-Miкhel Jarr - https://disk.yandex.ru/d/tJqUZdpQaGANxg
9 (28.1%)

Проголосовало пользователей: 15

Голосование закончилось: Ноября 06, 2024, 13:41:07

Автор Тема: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)  (Прочитано 827295 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47948
  • Слесарь-сборщик пентатоник
лет 40к бы назад эти уроки... :plus-one:
...сам дошол..но спустя много лет!..если держать гитару в руках :)

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
Не знаю, была ли это у тебя попыткой настроить такой звук. Но здесь, условно говоря, все не как у SRV. В звуке очень много гейна, а струны дергаются достаточно нежно.

Kranick, спасибо за очередной мозговправляющий трактат  ;D

Смотри, в диагнозах ты абсолютно прав, конечно. Но видос тот на тему, выложенную в шапке джема, и я ж намекнул на кого ориентировался. Задача была подобрать звук, который извлекает автор минуса в самом конце 12-минутного ролика, когда играет соло на своем Профешнл II. И это совсем не SRV, не Филипп Сэйс и не Хендрикс с Хендерсоном. Там условно говоря "бенсонообразная" ми-минорная попсень, музыка, которую Гилмор считает "красивой".  :) Ничего против такой музыки я не имею, только то, что она во всех джемах одинаковая - а играть нужно уметь любую. Автор видео играет очень хорошо, я даже загорелся снять все нюансы и мелизмы. Как я сказал, ориентировался я исключительно на его звук -

У автора этого бэкинг-трека очень клевый звук, но я не могу пока из себя такой выжать.

Задача была добиться с помощью TH-U такого же или похожего звука (оставим на время ЧТО играть и КАК играть, хоть это и немаловажно). Хоть я и пошел, как кажется, в нужном направлении - выбрал клиновый усилитель, кабинет, с которым он звучал слегка поярче, чем другие (с фендерообразным получалось глуше), и - поскольку нужен легкий перегруз - ту самую зеленую педаль под тьюбскример, причем старался убрать гейн по максимуму, но тут так - если много уберешь, его нет совсем, а если чуть побольше, то получается ГЕЙН, который ты никак не уменьшишь, поэтому цели своей все же не достиг.

Если ты сможешь нарулить приблизительно такой же звук с помощью TH-U, поделись секретом, пожалуйста! У меня не вышло.

Видимо тот момент, который предыдущий оратор Товарищ Фендер назвал способностью эмулировать брейкап. Если она отсутствует у Иридиума, то наверное не стоит пытаться натягивать сову на глобус с помощью TH-U.

Насчет того, что я струны глажу, а нужна хорошая амплитуда - тоже верно. Но я к сожалению только по ночам занимаюсь, за стеной дети спят, за другой больная тетка, а если я буду лязгать по SRV-шному в наушники, стены такие, что соседи будут слышать по любому. Ну и не требует такая попса этой амплитуды.

А так да, когда я этот стандарт приехал попробовать, продаван на ней лихо в большущий 4 на 12 чего-то отчебучил - он в подвале живет, и играл на большой громкости, несмотря на выходной.  :)

Ну и разумеется я отдаю себе отчет, если хочешь играть техасский блюз и громкий рокенрол, то надо жарить правой рукой как следует. Тут же другая задача стояла - обыграть джем подходящим под стиль звуками и нотами. Большущее спасибо в любом случае, я ж всегда беру на карандаш все, что ты пытаешься до нас донести. Ну и интересно пишешь :alc:
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 18:06:12 от Ulysses »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Задача была добиться с помощью TH-U такого же или похожего звука (оставим на время ЧТО играть и КАК играть, хоть это и немаловажно). Хоть я и пошел, как кажется, в нужном направлении - выбрал клиновый усилитель, кабинет, с которым он звучал слегка поярче, чем другие (с фендерообразным получалось глуше), и - поскольку нужен легкий перегруз - ту самую зеленую педаль под тьюбскример, причем старался убрать гейн по максимуму, но тут так - если много уберешь, его нет совсем, а если чуть побольше, то получается ГЕЙН, который ты никак не уменьшишь, поэтому цели своей все же не достиг.

Если ты сможешь нарулить приблизительно такой же звук с помощью TH-U, поделись секретом, пожалуйста! У меня не вышло.

Видимо тот момент, который предыдущий оратор Товарищ Фендер назвал способностью эмулировать брейкап. Если она отсутствует у Иридиума, то наверное не стоит пытаться натягивать сову на глобус с помощью TH-U.

Не совсем разобрался, где тот ликоподобный оригинал, чей образ ты хочешь скопировать в THU  ;D Наверное стоит четко ткнуть носом, дабы не расточать душевные метания с вопросом "он ли это?" :)

Хотя могу сразу предупредить, что я не умею настраивать звук "как у [вставить имя любого гитариста]". Я настраиваю звук, который просто нравится именно мне, и который, на мой взгляд наиболее подходит для того, чем занимаюсь. И он всегда примерно одинаков, с какими-то ответвлениями. Потому не факт что помогу, однак можно как минимум попытаться.

Ну и относительно брейкапа как задачи со звездочкой. Это наверное такой профессиональный гитарный спорт: все металлисты говорят, что в цифре можно легко настроить любой блюзовый звук, от чистого до брейкапа на грани срыва, но хайгейн никогда не будет хайгейном. Блюзмены говорят ровно противоположное - если с хайгейном в цифре все хорошо, но хрустящего, отзывчивого брейкапа там не будет никогда. :) Но правда, скорей всего, как всегда посередине: в цифре может быть настроено на вполне приемлемом уровне все что угодно. Однак чем больше ты начинаешь понимать в том, как настраивается звук, как он реагирует на те или иные ручки усилителя, тем более тонкие нюансы ты можешь слышать, а значит более тонкие настройки использовать. Или хотеть использовать какие-то тонкие настройки, но при этом не знать какие, как и в каких случаях. ???

Для сравнения, мне вот вообще любой хайгейн звучит абсолютно одинаково. Что на извергающемся лавой реакторе месы ректифайера, что в вышедшем из моды еще в лихих 90-х процессоре zoom 505 - все одна жужжалка, и я в жизнь не отличу где там что ;D

С блюзовым/ роковым звуком более-менее проще ибо я много слушаю такой музыки, и много настраиваю такой звук сам на любых аппаратах, где б их не встречал. И если что звучит не так как на цветных обложках журнала Guitar Player, я для себя понимаю, что это не столько вина гитары с последующим трактом, сколько вина гитариста. Вообще заметил, что мой внутренний гитарист внутри звучит как SRV или даже круче, но вот только на запись обычно попадают какие-то очередные "пук-пук-пук", а если поднапряжется, то "пых-пых-пых".  ???

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Kranick, про "внутреннего гитариста" это шедевр!
 Я тут мысленно присочинил ваще отпадную вещь, но вот не то что сыграть, нотами записать не умею...   Зато понял что  понимаю в чём красота рокенрола)))
...Отмечаю Восьмидесятилетие Пейджа, после деCяти дней приёма антибиотков
выпил вот коньяку... меня повело нехило... "внутренний гитарист" подспудно пилит шреддит ваще крутотенищу :crazy:
... :alc:

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
по поводу звукоизвлечения Кейт в видео выше дает красивую метафору игры блюз: "it's a violent sport". "Жестокий вид спорта" (R)  ;D Дальше он развивает, что можно играть и более нежно, и например в slow blues это встречается чаще, но вообще агрессивное избиение струн здесь практикуется сплошь и рядом :o

Чтоб напомнить как это может выглядеть, можно вспомнить ту же Келли Риччи, где я как не понимал ранее как это у неё получается, так и до сих пор не понимаю.  ???

https://youtu.be/J5c41HjKkcY?t=45

... и добавил:


Kranick, про "внутреннего гитариста" это шедевр!
 Я тут мысленно присочинил ваще отпадную вещь, но вот не то что сыграть, нотами записать не умею...   Зато понял что  понимаю в чём красота рокенрола)))
...Отмечаю Восьмидесятилетие Пейджа, после деCяти дней приёма антибиотков
выпил вот коньяку... меня повело нехило... "внутренний гитарист" подспудно пилит шреддит ваще крутотенищу :crazy:
... :alc:

iZEP, на этот счет есть отдельная теория. Считается, что гитаристы живут в двух мирах одновременно. В одном они звучат круто, с отличным звуком, крутыми пассажами, вкусными оттяжками, вижжащими бэндами от которых девочки в первом ряду уже мокрые... Во втором они оказываются, когда слушают себя в записи.  ;D
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 20:09:39 от Kranick »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
Не совсем разобрался, где тот ликоподобный оригинал, чей образ ты хочешь скопировать в THU  ;D Наверное стоит четко ткнуть носом, дабы не расточать душевные метания с вопросом "он ли это?" :)

Четко тыкаю  :)

https://youtu.be/TfWa3Molll0?si=nuHtrkXjfYtFgJfq&t=428

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47948
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Ulysses,  ;)
...поищи где нибудь на проверку покетпод от лайн6...там имхо можно нарулить от этот вот плямкающестекольный звук с легким кранчем :popcorn: в купе с тху..тоже можно сварить!

... и добавил:

ну и струны дергать соответствующе) ??? ;D
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 20:18:17 от кок »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
по поводу звукоизвлечения Кейт в видео выше дает красивую метафору игры блюз: "it's a violent sport". "Жестокий вид спорта" (R)  ;D Дальше он развивает, что можно играть и более нежно, и например в slow blues это встречается чаще, но вообще агрессивное избиение струн здесь практикуется сплошь и рядом :o

А! Класс! Ну вот! То есть, вот примерно с такой амплитудой играл прежний хозяин моего стандарта. Был тут знаком с гитаристами, которые со мной в группах играли - но тогда я на гитаре не концентрировался. Один мог как Гилмор из своей банки майонеза выжимать, хотя бывший хэвиметалист, а как облысел начал брать джаз-уроки. Другой - мог в принципе и вкусно солировать, и аккомпанировать, но звуком и примочками не заморачивался, играл просто в Пиви-транзюк. Когда я гитару купил, чего-то мне не тянуло с ними о чем-то советоваться, все можно тут спросить или прочитать  :) 

А этот парень слабал фанк, я обратил внимание на размашистую амплитуду и подумал про себя - я то для развития гаммообразных движений моцартов играю, там все ПШ, и в джазовой школе Молоткова прочитал про ПШ, и с самого начала так и привык играть. А со временем оказалось, что на гитаре существуют легаты, бэнды, вибраты, дабл-стопы и еще чего только не существует - и этого в моем арсенале нет.

КОРСАКОВ спросил - может ли кто из нас Лейзи сыграть, просто начальный рифф. Я знаю все ноты, но не представляю, как это люди играют в темпе (Кок играл, и Боря играл :good: ). Это действительно атлетическое занятие, все эти бэнды у порожка, перепрыгивание со струны на струну с переключением на трехнотное легато.

... и добавил:

Ulysses,  ;)
...поищи где нибудь на проверку покетпод от лайн6...там имхо можно нарулить от этот вот плямкающестекольный звук с легким кранчем :popcorn: в купе с тху..тоже можно сварить!

... и добавил:

ну и струны дергать соответствующе) ??? ;D

Кок, ну и - писал бы прямо - "а еще руками не из жопы"  ;D  :alc:

Ну все ж ругают фасолину твою, Амирханов даже "лайном" обзывал, один ты играешь в нее как форумный гитарный бох.  :worship:

Вот ты написал "плямкающестекольный" и мне аж расхотелось этот звук искать! Или ты сказал "в хорошем смысле"? Хороший же мальчик, нет? ;D Мне понравилось, как он звучит в этом стиле...
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 20:35:47 от Ulysses »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47948
  • Слесарь-сборщик пентатоник
в хорошем...я так этот твэнг зову)))

у Асеева спросите про фасолину! ;)

... и добавил:

Использование на сцене вряд-ли...для дома норм.
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 20:37:16 от кок »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
в хорошем...я так этот твэнг зову)))

у Асеева спросите про фасолину! ;)

Вас понил.  ;) Лан, буду думать. Она уж точно дешевле иридиумов, да и иридиум заказывать надо, пока дойдет из США, мне уже чето другое захочется.

Так было с Ориджиналом. Я его элементарно устал ждать. Устал ждать, купил Стандарт. И тут - "а ваш Ориджинал уже в пути, ждите на следующей неделе..." Вот так, то не было ни одного фендера, а тут в одночасье сразу стало два :)

То есть - покетпод фасолину советуешь? Такую? Вижу, ее много покупают, но не пять звездочек, а четыре. Надо прошерстить отрицательные отзывы. С другой стороны, положительные отзывы двух Олегов перевешивают сотни отрицательных :)



... и добавил:

Использование на сцене вряд-ли...для дома норм.

Ну, на сцене с гитарой мне ближайшие 50 лет не грозит  ;D

Да, может это не клиновый, а кранчевый эмулятор у меня... Надо еще раз проверить... Но говорю ж, судя по вашим ответам я слышу то, что надо слышу...)))

Точно,  Kranick, это Калифорниан Кранчи у меня. Вот


... и добавил:

iZEP, на этот счет есть отдельная теория. Считается, что гитаристы живут в двух мирах одновременно. В одном они звучат круто, с отличным звуком, крутыми пассажами, вкусными оттяжками, вижжащими бэндами от которых девочки в первом ряду уже мокрые... Во втором они оказываются, когда слушают себя в записи.  ;D

Kranick, не в бровь, а в глаз, одна поправка относительно тарджет груп) наши девочки скорее бабушки  ;D
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 21:24:24 от Ulysses »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47948
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Олег её даже модифицировал)..делал чтобы ногой переключать(для дом.записи советовал  :old:

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
Олег её даже модифицировал)..делал чтобы ногой переключать(для дом.записи советовал  :old:

Ок, почти уговорил. Ну и 100 евро это еще не деньги, а вот 400 уже вроде как да.  :)

А я смогу ее на колонку THR вывести, чтобы слушать себя не только в наушники? Что к ней еще докупать надо в комплект?

Про Иридиум (на будущее) я вот тоже без понятия, оказывается. Вот придет он, и? Что-то ж еще надо, провода какие-то - он же вроде как педаль.
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 21:28:18 от Ulysses »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
Ок, почти уговорил. Ну и 100 евро это еще не деньги, а вот 400 уже вроде как да.  :)

А я смогу ее на колонку THR вывести, чтобы слушать себя не только в наушники? Что к ней еще докупать надо в комплект?

Про Иридиум (на будущее) я вот тоже без понятия, оказывается. Вот придет он, и? Что-то ж еще надо, провода какие-то - он же вроде как педаль.
  у нас этих иридиумов на авите - завались . неужто у вас надо с америки ждать . в жись не поверю  :o .
зы под не бери . у меня был. уж если ты в иридиумах цыфру разнюхал - с этого пода ты вообще опплюёшься  :crazy:

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
  у нас этих иридиумов на авите - завались . неужто у вас надо с америки ждать . в жись не поверю  :o .
зы под не бери . у меня был. уж если ты в иридиумах цыфру разнюхал - с этого пода ты вообще опплюёшься  :crazy:

Ну так я на авито не покупаю, я не знаю, возможно или нет, не проверял, но как-то создалось в беседе с тут живущими ощущение, что это не для европы.

Со Штатов ждать если новый. А так можно конечно на местных сайтах поискать, но точно так же можно и нарваться - не всегда вернешь потом. Я или сам пробую, или в Музик Сторе или Томанне беру, всегда вернуть можно назад, если что.

"Под" - вот так же точно могу взять на пробу, не вкатит, верну.  :)

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910


Про Иридиум (на будущее) я вот тоже без понятия, оказывается. Вот придет он, и? Что-то ж еще надо, провода какие-то - он же вроде как педаль.
   ничо не надо . с аута или с наушников куда хош включай и будет звук)