Голосование

ДЖЕМ 125. Минус для джема 126 от angry_dog: https://disk.yandex.ru/d/RK6tHk39GevonQ Треки bormanу13: https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=5829 к концу голосования.

Ё. -  https://whyp.it/tracks/266186/aleksei-belyi-dzemfank-e-bemol
5 (13.2%)
mancraft - https://disk.yandex.ru/d/Z5jJuetUVLoW5Q
6 (15.8%)
Studentka - https://disk.yandex.ru/d/6m3AiNJv_xVRDQ
4 (10.5%)
Jean-Miкhel Jarr - https://disk.yandex.ru/d/KzH0UtFeR8_XVA
7 (18.4%)
кок - https://disk.yandex.ru/d/usiEHYqoKkAiHQ
10 (26.3%)
borman13 - https://www.4shared.com/s/fZI4jZcheku
6 (15.8%)

Проголосовало пользователей: 12

Голосование закончилось: Февраля 23, 2026, 10:00:37

Автор Тема: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)  (Прочитано 1291966 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • Перворазрядный фразеровщик
  у нас этих иридиумов на авите - завались . неужто у вас надо с америки ждать . в жись не поверю  :o .
зы под не бери . у меня был. уж если ты в иридиумах цыфру разнюхал - с этого пода ты вообще опплюёшься  :crazy:

Alex__H+G, проверил - нет, не нужно!!!! Скорее всего с другим девайсом попутал. Пытаюсь вспомнить, с каким  :)

Просто тут такой вопрос - Иридиум он самодостаточен???

Или это как с покупкой ламповой башки, которой еще и библиотеку импульсов брать надо?

Какой из этих вариантов лучше всего подойдет для работы над звукоизвлечением, атакой?

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2638
Ну так я на авито не покупаю, я не знаю, возможно или нет, не проверял, но как-то создалось в беседе с тут живущими ощущение, что это не для европы.

Со Штатов ждать если новый. А так можно конечно на местных сайтах поискать, но точно так же можно и нарваться - не всегда вернешь потом. Я или сам пробую, или в Музик Сторе или Томанне беру, всегда вернуть можно назад, если что.

"Под" - вот так же точно могу взять на пробу, не вкатит, верну.  :)
  а барахолок то что нету что ли у вас интернетных? 

в мьюзиксторе есть например  :crazy:
https://www.musicstore.de/en_DE/EUR/Strymon-Iridium/art-GIT0051564-000 

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • Перворазрядный фразеровщик
   ничо не надо . с аута или с наушников куда хош включай и будет звук)

ок  :) блиииииин...... вроде и просто, но почему все так сложно....))))

... и добавил:

  а барахолок то что нету что ли у вас интернетных? 

в мьюзиксторе есть например  :crazy:
https://www.musicstore.de/en_DE/EUR/Strymon-Iridium/art-GIT0051564-000

Все ок, я ж пишу, что ошибся - то был другой девайс, я их десятки перелопатил в этом году уже  :)

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2638
Alex__H+G, проверил - нет, не нужно!!!! Скорее всего с другим девайсом попутал. Пытаюсь вспомнить, с каким  :)

Просто тут такой вопрос - Иридиум он самодостаточен???

Или это как с покупкой ламповой башки, которой еще и библиотеку импульсов брать надо?

Какой из этих вариантов лучше всего подойдет для работы над звукоизвлечением, атакой?
   у меня то его не было никогда. но вот судя по всякому ютубному инфошуму - из циферок и + по соотношению цена качество - он больше всего на аналог похож.
никаких библиотек к нему не надо. всё на борту есть . но вроде импульсы в него грузить тож можно ,когда бортовые надоедят)  ,ревера у него нет. рум который на борту - он чисто рум , не ревер , чтоб ощущение комнаты приделать к звуку. да он и нахрен ненужен ,ревер этот. а больше всего меня привлекает в нём в иридиуме этом  - что нету миллиона крутилок , всё лаконично , как на физическом усилке)
включил и играй радуйся.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • Перворазрядный фразеровщик
   у меня то его не было никогда. но вот судя по всякому ютубному инфошуму - из циферок и + по соотношению цена качество - он больше всего на аналог похож.
никаких библиотек к нему не надо. всё на борту есть . но вроде импульсы в него грузить тож можно ,когда бортовые надоедят)  ,ревера у него нет. рум который на борту - он чисто рум , не ревер , чтоб ощущение комнаты приделать к звуку. да он и нахрен ненужен ,ревер этот. а больше всего меня привлекает в нём в иридиуме этом  - что нету миллиона крутилок , всё лаконично , как на физическом усилке)
включил и играй радуйся.

Alex__H+G, ну я вижу, что его многие проф хвалят. Тот же Адрианов работает на концертах. И создалось впечатление, что его можно сравнить с лампой средней ценовой категории. Но вот с теми, что по полторы тыщи, нет - я ж отчетливо слышу разницу не в его пользу, по сравнению с Делаксом, хотя для занятий это может и не критично. Это ж я себе игрушку для дома ищу.

... и добавил:

Олег её даже модифицировал)..делал чтобы ногой переключать(для дом.записи советовал  :old:

Олеги, ну в ж валите так, вам все равно во что валить. Не девайсом, так умением возьмете всегда.))

Вообще есть мнение, что звук отстраивать хорошо могут те, кто в нормальные усилители играл. А кто их не пробовал никогда, они без понятия...
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 20:04:53 от Ulysses »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Ulysses, я робко напомню тезисы, которые ты уже сам неоднократно проверял на личном опыте :)

1. Нет никакой серебряной пули. Как невозможно одной вардер вафлей убить всех вампиров, так и одним дивайсом закрыть все проблемы со звуком.

2. Pocket Pod - это старый, много лет как снятый с производства процессор. Его главное и наверное единственное достоинство - он был или есть у всех. И все от него избавились. Если у вас в магазинах есть как во многих американских корзины старьевщиков рядом с кассой, где лежат всякие старые боссы и электрохармониксы, то рядом с ними всегда можно найти и вот эту штукенцию коммунистических окрасов. То есть в 2024 году принято от такого хлама избавляться. Уверен, в каких-то кругах люди готовы будут доплатить чтоб у них такое забрали. :)

3. Ну собственно главное, и ты косвенно на прошлой странице это описал. Люди, играющие на гитаре, и люди, ищущие свой звук - это как правило непересекаемые множества. Те, кто играют, им часто вообще по барабану насколько ламповым будет их звук. Им бы просто поиграть, а не морочить голову высокими/ средними/ низкими, цифровым зудом и пластмассовыми высокими. И твой знакомый который играл, но не заморачивался педалями - хороший пример. Но есть и те из нас, кто по каким-то причинам не играет (например, влом), и вместо этого занимаются тем, что они называют "тесты звука". Тобто берем новую (именно новую - это обязательное условие) педаль, или усилитель, или кабинет, или, кто поскромнее, плагин, импульс или процессор, и играем полчаса что угодно, и дальше строчим на форуме "amaizing" или "fake". Педаль можно продать - именно для этого и существуют эти корзины у кассы.

Могу продолжать бесконечно...
 ;D

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • Перворазрядный фразеровщик
Те, кто играют, им часто вообще по барабану насколько ламповым будет их звук.

Kranick, все верно, я это написал. Но пойми, это люди, которые уже играли в нормальный усь. На эти размышления меня навел sportloto82, который как и ты, абсолютно бескорыстно и абсолютно безрезультатно попытались мне помочь.))

Началось с того, что звук у меня вообще не тот и не про то, но вот в каких-то джемах "уже чуть ближе", и тогда спиртлото изрек, что до тех пор, пока на лампе не позанимаешься, не поймешь ничего. Сам он гоняет теперь Кемпер, и то говорит, что это очень и очень непросто. Но это человек, наигравшийся в хорошие ламповые усилители и имеющий представление о гитарном звукоизвлечении.

У тебя тоже есть МесаБуги, стало быть у тебя и у всех других в лампу поигравших, и уши работают иначе и рука иначе поставлена, все вот эти кистевые движения - все иначе, чем у меня.

Я вот как ни бью - все, абсолютно все не то из под струны вылазит - ни одного живого звука. Ни одного!  :) И я вот думаю, ну хотя бы один живой - неужели это только во мне проблема? Она, конечно же, и от меня в большой степени зависит, просто ты не можешь этого понять, так как ты представляешь как на гитаре играть, как медиком бить по струнам, а у меня нет - потому что я в цифру изначально играл. А она - другая. Не знаю как объяснить. Вот как будто атака и звук оторваны друг от друга. Звук в цифре живет сам по себе. Неужели непонятно, что я имею ввиду?  :)

Тов. Фендер же написал мне как-то в ответ, что лампа или цифра влияет на атаку и нюансы - если я его правильно понял. Вот мне и не хватает каких-то нюансов. Не могу вообще удовольствия от THU получать. Если только это не клин. Клин - нормально. Кранч - чуть похуже. И вот чем больше гейна, тем все печальней и печальней.


... и добавил:

И твой знакомый который играл, но не заморачивался педалями - хороший пример.

Вот не думаю, что хороший. Он играл для себя в кайф, и многое мне в нем нравилось. Но не все. И я абсолютно не припомню, что слышал от него, чтобы он произносил такие слова как Фендер, Стратокастер, Меса Буги, Гибсон... Вообще никогда.

Ибанез произносил. Когда я его спросил - "У тебя Ибанез?" Он ответил - "Да. Тут же написано". Майонез и пивной транзюк - все что у него было для его удовольствия. Но нельзя же быть настолько абсолютно безразличным к девайсам, если у тебя хоть немножечко есть проф амбиций? (стремления хорошо играть? найти хороший звук?)

... и добавил:

   ничо не надо . с аута или с наушников куда хош включай и будет звук)




Alex__H+G, просто если Иридиум... то наверное тогда нужно понять, вдруг ламповая голова плюс импульсы по какой-то причине - это то, к чему я подсознательно стремлюсь. И если да, то какая. Надо поехать в Music Store, но чтобы туда ехать, надо выучить что-нибудь вменяемое, чтобы потестить. А то буду туда-сюда пентатонику гонять.

Устал спорить. Пойду, поиграю Лейзи и Турецкий марш  :)
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 20:48:39 от Ulysses »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Ulysses, цифру лучше брать свежую! из " маленьких и не дешёвых" топ приборы помимо беспорно крутого иридиума
https://www.musicstore.de/en_DE/EUR/Walrus-Audio-Mako-ACS1-Amp-Cab-Simulator/art-GIT0055880-000
и серия из по моему 3 приборов от юнивёрсал аудио (выбери одну)
https://www.musicstore.de/en_DE/EUR/Universal-Audio-Dream-65-Reverb-Amplifier/art-GIT0058810-000

Но по прежнему советую купить лампу или лучше походить регулярно на реп базу пощупать аппараты на реальном материале, а потом уж делать выводы...
Правильно пишешь пока нет репертуара(играемой в нужной манере) нефиг выбирать...но походить повыбирать и погутарить тут - это хорошая пристрелка...
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 20:54:07 от jinn71 »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2829
  • Перворазрядный фразеровщик
Но по прежнему советую купить лампу или лучше походить регулярно на реп базу пощупать аппараты на реальном материале, а потом уж делать выводы...

jinn71, вот видите, что вы, бывалые, со мной делаете: у вас у всех разные мнения и предпочтения.

Самое разумное "походить", ходить мне реально некогда, я уже со всеми группами расстался, после того, как одни хотели латину (плохую) играть, другие пол года три песни репетировали, у третьих самым главным и за все ответственным был увлеченный дядька, который хуже меня играл, но солировал, конечно же, только он.  :)

В Музик Стор я могу поиграть. На самом деле рядом со мной есть магаз. Но там маленький выбор и не очень хороший, ну и потом - я у них часто бываю, они меня знают как саксофониста, а тут я приду и начну с ошибками играть пентатонику и недоученные риффы ACDC в Маршалл - позору не оберешься...  :)

У Олежи Кока, кстати, очень часто слышно, что цифра, еще когда на Сквайере играл. Но парадокс в том, что он так с ней обращается, что по любому искусство берет верх над бездушной цифрой, то есть можно с большим успехом использовать вот эту краску тоже. Но это многолетний опыт игры, без перерывов и слушание хороших музыкантов.
« Последнее редактирование: Января 09, 2024, 21:03:10 от Ulysses »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Цитировать
верх над бездушной цифрой
я только что в ветке схемотехники возражал против использования"недокументированных возможностей", но вот при игре обtими руками "за" - ведь искYсство - это случайность, опора на соломинку когда тащишь каменюку...

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Ulysses, чтоб ты понимал, Iridium- это тоже цифра. Главное её отличие от беспонтовых китайцев в том, что здесь есть шильдик Strymon на борту.

Strymon - это чисто американский фетиш. Они б никогда не взлетели если б не одно но: их целевая аудитория. Изначально они для себя выбрали, что из клиент - это все американские церковные приходы. В принципе, наверное все знают, что главный работодатель для музыканта в США - церковные приходы. И жанр Gospel - церковные рок, блюз, поп - развивается более чем неплохо именно из-за того что поддерживается церковью. Американские церкви как правило не бедные, и вполне способны оплатить любой аппарат. Вот на них страймон и ориентируется со своими «небесными» дилеями и реверами по $500 за педаль. Местная церковь легко может позволить любой ценник. И Iridium из этой серии: по сути обычный урезанный процессор. Качественный, но вполне обычный. А урезают его потому что (а) так создается имидж бутиковости и всё это “quality over quantity”, и (б) чтоб не каннибализировать свой же рынок педалей, ибо кто купит хорус за $500 если этот же хорус будет в процессоре за те же $500 в совокупности с ампсимами и кучей других эффектов.

Иными словами, iridium для тебя может оказаться крутым аппаратом, но по факту не отличающимся принципиально по звуку от твоего THU. Какой-нибудь HX Stomp тогда будет удачней ибо это все же полноценный топовый процессор который создан для игры и работы, а не как модная штука как в случае со всем что делает страймон.

Из твоих выступлений понятно, что никакие костыли не дадут тебе ничего. А значит нужна настоящая лампа. Но если у тебя даже на неподключенной гитаре играть размашистый snapping по струнам не получается (потому что это очень громко), то лампу если и можно будет использовать дома, то только с load box. С ним тебе можно купить просто голову, а не комбик, плюс наушники и/или мониторы чтоб выводить звук. Но по цене выходит, прямо скажем, не дешево. У меня все это примерно так и составлено и стоит несколько тысяч usd. А по факту оказалось все не нужным ибо примерно то же я настраиваю в Amplutube который достался бесплатно с покупкой интерфейса.

И да, все что я играю технически - все отрабатывалось только в цифре. Лампа была как временное помешательство. Хорошо хоть хватило ума страймоны в педалборд не втыкать, а ведь мысли такие тоже тогда ходили  :hmmm:

Я бы советовал плюнуть на все и начать играть на гитаре. Это самый дешевый по деньгам способ изменить звук к лучшему :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Цитировать
начать играть на гитаре.
cначала - звук. Опираясь эмоциями на бубнящую акустику, придёшь к психоделии, тренькая на рике, - брит-попу, жахнув по маршаллу - хард-року... итп
Фанк на звонком фендере, сладж на низастом размытом тополе...
 Тембр будоражит, как потнаяя женская попа в бане)))
 И вот этот сухой технократический пидорастический посыл в современных тембрах цифры - антимузыкален >:(

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2638
Kranick hx stomp у меня есть. это действительно отличный прибор. но он сложный. пресетов там нет , он пустой с магазина. надо всё самому рулить,  и даже у меня это очень не сразу получилось, хотя там всё интуитивно и удобно. но просто всё делаю , как привык на лампочках и других приборах  , гружу любимые оунхаммеры туда , а звук какой  то не тот всё равно. даже на дорогих мониторах датч эн датч по 610000 руб за штуку  , и начинается крученье крутилок и прочее мучение, просто у меня лично не получается с ним легко и сразу, с hx stomp этим )     
зы пресеты можно купить.. платно ))

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Для тех, кто не любит крутить, специально придуманы Kemper и TONEX. При чем TONEX с лицензией на неограниченный доступ к нескольким тысячам бесплатных профилей Улисс уже имеет.

На любом форуме мира люди спорят что лучше: axe, kemper, TONEX, iridium, helix, UAD… Есть фанаты каждого из них с убеждениями в своей правоте. Но по факту вообще без разницы на чем играть.

И да, мне нравится helix. Я перестал покупать педали после того как освоился с hx stomp- просто потому что они звучат ровно также как их эмуляции в стомпе. Но да, к интерфейсу нужно привыкнуть, но если не комплексовать крутить, за пару-тройку дней можно разобраться и загадок не останется. Тем более, что на YouTube наверное нет другого процессора с таким же количеством контента о настройках звука.

TONEX мне в целом нравится, но то, что преподносится как его достоинство, я считаю недостатком. TONEX - это плеер профилей, снятых с реальных усилителей и педалей. Звучит очень достоверно, и я сразу легко нашел десяток звуков которыми был впечатлен. Но при этом профили - это статичные слепки звука. Я привык настраивать звук руками и ушами, тогда как с профилями это не предусмотрено. Если нравится звук этого фендера, но хотелось бы меньше высоких, нужно не прибирать высокие, а искать профиль этого же фендера с убранными высокими. В принципе, это не проблема и там тысяч 20 если не больше бесплатных профилей, и наверное столько же платных. Но я так не привык, потому мне такое не удобно. Потому стандартный Amplitube мне заходит лучше, чем возможно более качественный, но менее гибкий TONEX.

Оффлайн Ё.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Хард-рокер
    • vk.com/id87001815
Старые зажигают)))  https://www.youtube.com/watch?v=97kz6c6omyo