Форум гитаристов

Jean-Miкhel Jarr,  ну вам на духовых как говорится с Вашей колокольни видней )), а мы ребята попроще , нам главное чтобы "рубка" была 

- ну, это как раз тот ещё вопрос, мну вот с гитары из-за сложности - как раз на дудки соскочил.     
Но "гитара без саксофона - ноты на ветер"
https://www.youtube.com/watch?v=Zx5xJx6SdB0

...гитара с пенькозавода!!!👍😂
 
 

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... всю ночь бегал по полю))и песни орал)
Вы просыпались когда нибудь летом в поле(?)..поле конопли(?)
Это один из раев на земле.....

  - типа,  из конопли делают верёвки пеньковые на котором?
- увы, бывал, и не раз - в качестве участника "маски-шоу"...

Jean-Miкhel Jarr, 
....да да.
Как в кабаке 90х побывал...благо все свои)))😂

- яснева ))) . Где непонятно - толи карася в косарь баксов на парнас кинут, толи маслину в жбан...        

Потому, когда джазмены массово ломанулись в боперы - поклонники джаза ещё более массово ломанулись в рок и сопутствующие, понятные направления, которые и слушать приятно, и где танцпол не пустует, после чего джаз в принципе перестал быть популярной музыкой. Опустевшие залы на концертах, соответственно - сильно подсадили на подсос музыкантов (спасибо, Чарли!! ), а кушать и кормить семьи - надо всем. Ну и т.д., литературу и ссылки на документалки и не только я тут давал про всё это. 

Пожалуй проопонирую...
Никто музыкантов не заставлял ломиться в боп. Это боп естественное усложнение. Чем элитарнее искусство тем меньше слушателей, это не отменяет это самое "элитарное искусство", джазмены - тоже люди, хотели послушать что то на тот момент не избитое, и попробовать себя в быстрых темпах..."Слащавый джаз" многим уж поперёк глотки сидел.
Зы: Колтрейна тоже убивать будем, за поздний период...

... всю ночь бегал по полю))и песни орал)

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Вы просыпались когда нибудь летом в поле(?)..поле конопли(?)
Это один из раев на земле.....

 


... и добавил:

...гитара с пенькозавода!!!👍😂

 

Надерут ребята с грифа, дымнут, а потом выяснится, что гитара из автосервиза, мужики в обед дринчали, редуктора смазав. ))

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Вы бывали когда нибудь на малине(?)

... и добавил:

мну вот с гитары из-за сложности - как раз на дудки соскочил.     

А я вот с саксофона соскочил. Из-за сложности. Сложность состояла в том, что старый дядька саксофонист не давал мне никак саксофон, я просил хоть на сутки, разобраться в нём, подудеть, понять сие устройство, гамму хоть сыграть. А дядька ни за что. Хлеб, говорит, это мой, сломаешь, мне потом бегай, халтуры пропускай. ) А другой сакс я не нашёл, так и соскочил. )) Не наскочивши. )

... и добавил:

 - увы, бывал, и не раз - в качестве участника "маски-шоу"...

Был в труппе, или зритель? )

... и добавил:

Чем элитарнее искусство тем меньше слушателей, это не отменяет это самое "элитарное искусство"

Пожалуй прооппонирую... 

Усомнюсь в корректности термина "элитарный". ) Корректнее термин "внутренний". Внутреннее искусство. В смысле, внутри музыкантов. Музыкантский междусобойчик. Выпустить пар обыденности и эдако, всяко разно поиграть.

... и добавил:

сами лады вмяты только на двух басовых струнах а нарост везде ? 

Ну клешня-то грязная - вся. ) И если играть лишь на толстых струнах, то там грязь ляжет не равномерно, а где не играешь, там равномерно. )) 

... и добавил:

  штатная гитара где-то в кабаке... Жалко её...

Зачем жути нагоняешь про кабаки! У нас всё сияло, гитары с собой забирали. Струнки протирали после смены. ) На штатных никто не играл, они в чулане тихо стояли, разве ж можно на них играть! )

... и добавил:

кок, а считается ли малиной, если к тебе домой приходят разные ребята? Кто чая попить, кто в шахматы, кто так посидеть, кто переночевать останется... )) Малина итить. ))

У нас один мой коллега сделал малину, бульшу-у-ую! Собрал много народа, кому уже край, спились, снаркоманились, проигрались, жить негде, жрать нечего... И создал коммуну. Дал жильё, стол, медобслуживание, одежду... Но там малина такая: в 5 подьём и на поле, себе еду сажать, халявы нет. ) Сухой закон и режим. Это чтобы вылезти людям и начать сначала. Года три продержится чел, укрепится в желании жить нормально, найдут жильё и работу. Так народ вылезает потихоньку. Ну а кто-то хода даёт с малины такой. ))

А я вот с саксофона соскочил. Из-за сложности. Сложность состояла в том, что старый дядька саксофонист не давал мне никак саксофон, я просил хоть на сутки, разобраться в нём, подудеть, понять сие устройство, гамму хоть сыграть. А дядька ни за что. Хлеб, говорит, это мой, сломаешь, мне потом бегай, халтуры пропускай. ) А другой сакс я не нашёл, так и соскочил. )) Не наскочивши. )

- так кто-ж свою дудку даст? Это как дать вставную челюсть "пожевать" кому-то. ))) Ну, или что-то интимное. Олдовые олды считали вообще - что чистить дудку - великий грех, а если тем паче дать дунуть в неё - то "звук умрёт"... Про гитары тут то же самое не раз читал, "мол, оставил гитару в студии, на ней поиграли - пришлось мыть 10 раз, и менять каждый раз струны на свежие - чтоб звук привычный и лёгкость игры вернуть".

Был в труппе, или зритель? )

- не, самоходный видеорегистратор. ))) "весело" было не один раз...

Пожалуй прооппонирую... 

Усомнюсь в корректности термина "элитарный". ) Корректнее термин "внутренний". Внутреннее искусство. В смысле, внутри музыкантов. Музыкантский междусобойчик. Выпустить пар обыденности и эдако, всяко разно поиграть.

-  можно и так - "нутрянное" даже, как висцеральное сало. )))

Зачем жути нагоняешь про кабаки! У нас всё сияло, гитары с собой забирали. Струнки протирали после смены. ) На штатных никто не играл, они в чулане тихо стояли, разве ж можно на них играть! )

- кабаки ш разные бывают - тут "гитара в открытом доступе" видимо была... 


... и добавил:

Jean-Miкhel Jarr,  Разве дело в количестве  или в заполняемости залов. Да если даже иногда некоторые слушают...ну и что.
Ну давай "убьём" всё "умное" и непопулярное...Это если категорично заявлять.Не только. Была практика джемов. В "определённом месте" (не помню названия кабака) некоторые люди, создали новый джазовый язык - быстрый темп при быстро меняющеюся  гармонии, замены много замен, определенная фразировка и мелодические обороты, несколько другая ритмика...

-немножко не так. Любая музыка - это живой дуализм, всегда [состоящий из автора/музыканта - и слушателя] - и суть сыгранного и услышанного состоит во взаимодействии, суммарном восприятии произошедшего... А тут - "секта герметиков" - слушатели, как правило, так же являются и музыкантами, замкнутыми на свой же круг. Слишком маленькая "критическая масса" для  естественного развития - подрыв стартового заряда был - глобальной реакции - не случилось, только слабенькое фоновое излучение... Я не стараюсь никого "отменить", или "уничтожать". просто транслирую своё восприятие. 

Jean-Miкhel Jarr, лично Вам что дал Боп и последующие развившиеся из него стили?

- развившиеся только хардбоп и постбоп могу вспомнить. То, что наделили яркой мелодикой - неплохо и живо. То, что осталось "с гармоническими боповыми паттернами"   -  вне моего восприятия. Да и поздно мне уже - мои сальто и фляки с рондатами - лет 20 назад закончились. Остались Weather Report и Spyro Gyra... ))))))

Не согласен. Как раз таки получилась реакция. По сути сейчас менстрим джаза это как раз несколько изменённый боп, и смуч. Но там тоже дополна от бопа.

- так пожалуйста, считать-то как угодно можно. ))) Но реально развитие популярных жанров музыки, в том числе джазовых после коллапса бибопового - "пошло с пинка" майлзового в виде кула и всяких этно-джаз направлений, и т.д.. тоже довольно подробно описано в литературе, воспоминаниях и аналитике. И сейчас развитие так же идёт от этно направлений. 
  Про определение "мэйнстрима", можно, конечно спорить бесконечно - но то что "это то, что посредине" - уже не в авангарде, и не в андеграунде. Но и не в "элитарном дивизионе". ))) То, от чего "кайфует" большая част слушателей по мединному срезу возрастов, достатка, соц. групп, национальностей и т.д.