Форум гитаристов

И тут важно понимать, что равнодушие и жалость к людям убивают больше, чем войны. Воспитание - это всегда насилие, и прежде всего над самим собой и потом к другим. Это мое мнение.

Поясни, если не трудно.
Я всегда считал, что жалость - сострадание, это хорошо.
Если воспитание - это всегда насилие, то, как мне воспитать в сыне доброту? Битьём или, какой другой формой насилия?
Я не ёрничаю, просто уж больно запутанно.

stillive, Илья, позволю себе не согласиться с определением
ВОСПИТАНИЕ - НАСИЛИЕ. Разберу твои примеры (если ты не против). Обжечься супом - не есть насилие, но влить кому ни будь его в глотку(даже в ВОСПИТАТЕЛЬНЫХ целях) - насилие.
Твой второй пример НАШКОДИЛ - отхватил ремнём. Так дресируют зверей, а не ВОСПТЫВАЮТ - сознание . (имхо - я никогда не бил своих, а тем более не воспитывал таким образом чужих детей).
Разбирать гуманность и эффективность методов в процессе воспитания не то, что НАДО - просто необходимо и это не ДРУГОЙ РАЗГОВОР, а важнейший в формировании человека фактор.
Далее. Если необходимость для сдачи экзаменов - НАСИЛИЕ над собой, то это говорит, об отсутствии сознания и личной дисциплины(видно - много били, но мало воспитывали понимание необходимости обучения и получения образования).
Спорт - стремление к результату, это проявление доброй воли и желание . Причём тут НАСИЛИЕ? Насилие может породить , только СТРЕМЛЕНИЕ дать отпор, т.е. породить ответное НАСИЛИЕ.
Дальше, ещё чудней. Нет Илья НАСИЛИЕ не вовсех случаях пораждает развитие, разве, что развитие ненависти и ответной агрессии.
Если мой друг не сдал экзамен, то помощь в занятиях, будет (имхо) эффективней криков и выяснений МУЖИК ОН ИЛИ НЕТ (мужики в поле землю пашут ответит он мне и будет прав). Крики пораждают крики (вспомни, как ты реагировал на мои доказательства твоей некомпитентности в определённых вопросах и свою реакцию. Агрессия вызывала агрессию и ничего больше. Помнишь ты спрашивал почему я агрессивен по отношению к тебе? Устроил бы тебя ответ В ВОСПИТАТЕЛЬНЫХ ЦЕЛЯХ ? Врядли.
Жалость - синоним сострадания, милосердия , а не снисходительности и равнодушия . Пожалеть не есть послать на х...
я думаю, что это даже в пояснении не нуждается.
Надеюсь объяснил свою точку зрения и странно былобы, если вместо попытки объяснить я подождал бы тебя за углом и дал бы битой по голове (исключительно в воспитательных целях).

чтож, у вас я вижу честные позиции. Но они отличны от моей. Кто меня хотел понять - тот понял.

И ничто не говорит, что такая жизнь будет долго продолжаться и мы не увидим снова звериное
,тупое и грязное в человечестве)))

Друзья,мы все пытаемся опереровать представлениями которые наблюдаем в окружающем нас обществе и которые нам либо понятны либо с которыми мы согласились,в японии например детям дают возможность до 5 лет делать всё не вмешиваясь ни в их поступки и не порицая их капризы,но после 5 лет это всё резко меняется,приходит жёсткий контроль,воспитание или если хотите диктат со стороны взрослых,в швеции к детям в любом возрасте вообще не применим ни диктат,ни насилие,а в разных племенах вообще другие формы воспитания.Так что люди как правило выбирают(в лучшем случае) всего лишь модели воспитания,а так как общество не совершенно то и модели не совершенны,а массовое сознание постоянно давит на индивидуальное склоняя к стереотипам поведенчества.Среди этого хаоса представлений,обычаев и информации выбрать наиболее отпимальную и правельную модель воспитания задача не простая,тем более если взрослые сами далеко не "ангелы" и не могут разобраться что такое насилие,'жалость',работа над собой и т.д.Тем более не забывайте у каждого ребёнка свой характер,один спокойный,другой капризный и непослушный,а третий порой и сам понимает мир лучше чем взрослые(их порой называют индиго).По поводу 'развития' мирового сообщества и его стадии на которой оно находится,то с подачи Attitude я вчера посмотрел фильмы Тайны ведической цивилизации,что ж разные выводы напрашиваются и наводят на размышления,просто постарайтесь их посмотреть по возможности https://guitarplayer.ru/index.php?topic=76860.480;topicseen

В фразу "определенное насилие при воспитании" я вложил смысл ПРЕОДОЛЕНИЯ, при чем прежде всего себя. Если вкладывать в мою фразу вкладывать смысл негативный (типа изнасилования или побоев), то конечно фраза преобретает другой характер. ПРЕОДОЛЕНИЕ - ПОЛУЧЕНИЕ ОПЫТА - САМОВОСПИТАНИЕ. Слово Насилие здесь я употребил лишь для того, чтобы показать что без труда не выловить рыбки из пруда, т.е. чтобы что-то получить, (опыт, дело - что угодно), надо опереться НА свою СИЛУ, или более СИЛЬНЫЙ покажет как можно поступить - даст пример, даст ОПЫТ. Ты же сам, Грегори, рассказывал о поселениях в Израиле, где реализован коммунизм и я четко помню твои слова, что жить ты там не хотел, потому что нет развития там, простыми словами - тупеешь. Так вот я как раз об этом, а не о "дубинкой по голове".
А насчет воспитания ребенка я привел лишь пример. Мне ремня досталось всего 2 раза за жизнь, так что рекордами здесь я не могу похвастаться к твоему умилению. У меня военная семья, воспитание проходило само собой, и тому воспитанию что я получил и получаю - я рад и доволен. Но лучше всего о воспитании детей сказал Стивенс (Олег). Все мы разные и это здорово.
Кстати, фильмы действительно интересные. Ведизмом тоже интересуюсь, но увы дезинформации море и надо везде все перепроверять.

Русские веды - это фейк?

stillive,, тогда просто заменим насилие на Усилие и забыли.

я так понял, что это лишь к последней фразе моего сообщения относиться. Что такое фейк? можно по-русски хотя бы.

)
Фейк=подделка, я не верю что ты этого не знаешь, а зачем придираешься - не понимаю

Русские веды - это подделка?