Автор Тема: Re: ВОПРОСЫ без ответов. UFO и загадочные явления  (Прочитано 27207 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн G.MOSHEL Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Attitude, , что значит направление не меняется. Наука, она , как дерево - растёт и вверх и вширь и получает всё новые и новые ответвления. Ещё недавно кланирование казалось фантастикой, а сегодня реальность. Сотовый телефон с цифровой камерой - был бы чудом  всего 100 лет назад , сегодня у каждого школьника.  Когда запускали первую железную дорогу, учёные утверждали, что человек не способен выдержать перегрузки при ускорении свыше 40 или 60ти (точно не помню) км/час. Учённые, тоже порой ошибаются. Мы держим в руках линейку и пытаемся ей и измерять и взвешивать. Мы не способные понять бесконечность , как правильно сказал    Stevens,
С помощью теоремы Пифагора пытаемся постичь вселенский замысел. 20 век был веком самого большого технического и научного прорывов и это только начало. Мы только сейчас дошли до сознания, что наши знания мизер и инструментов к разгадкам тайн вселенной нам ещё ой, как не зватает. Так не будем доказывать недоказуемое и опровергать неизвестное. Когда нибудь мы поймём и , что чудес и случайностей небывает, а всё это ПОКА не понятная нам закономерность и только слушая друг друга, мы можем что то почерпнуть (для себя), а уличать друг друга в неспособности доказать, то, что ещё всёравно не доказанно и не опровергнуто - смешно.
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2008, 01:48:12 от G.MOSHEL »

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Сложная тема.
С одной стороны есть наши физические законы, с другой - интересные материалы, представленные как факты, возразить которым научно мы не можем, кроме как обвинением в монтаже.

С точки зрения НАШЕЙ, Земной физики допускается зарождение и существование иных форм жизни, интеллекта в других галактиках. Но отрицается возможность встречи с ними в силу тех же законов.
Ещё раз повторюсь,но если наша Земная  физика отрицает возможность встречи с ними в силу тех же законов,тогда мне просто до лампочки эта физика и эти научные сотрудники которые протирают свои штаны и выводят какие-то опрометчивые законы,1 пост конечно весь просмотрел,огромное тебе спасибо.....

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Ещё раз повторюсь,но если наша Земная  физика отрицает возможность встречи с ними в силу тех же законов,тогда мне просто до лампочки эта физика и эти научные сотрудники которые протирают свои штаны и выводят какие-то опрометчивые законы.
Ну вот опять. Ни слова обоснования, объяснения. Просто НЕТ и всё. такое ведение дискуссии не имеет ничего общего с наукой.
Я опять повторюсь, уже в 3-й раз. Чтобы разговаривать на предмет чего-то, надо знать его основы по крайней мере. Неужели это так сложно?

Оффлайн Badja

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
Советую прочитать. Непосредственно это относится к присходящему спору. Особенно кто интересуется классической философией

 "Критике чистого разума" Канта - противоречащие друг другу утверждения о космологических идеях. Развивая учение о разуме как высшей познавательной способности доводящей синтез, начатый еще рассудком, до безусловной законченности, Кант вводит в своей трансцендентальной диалектике понятие "идей разума" (включающих системы психологических, космологических и теологических идей) - идей трансцендентальных. В отличие от категорий рассудка, "идеи разума" представляют собой понятия о глобальных целостностях; мыслимое в них безусловное единство многообразного никогда не может быть найдено в границах опыта, (например о сотворении или о Боге) и поэтому чувства не могут дать им адекватного предмета. Однако "драма" человеческого разума, его "судьба", по мысли Канта, состоит в том, что эти универсальные целокупности разум неизбежно будет стараться толковать как предметные, неправомерно применяя идеи разума к тому, что не является чувственно данным.(как раз это мы и видим в этой теме) Это, так называемое конститутивное применение трансцендентальных идей, приводит к тому, что разум впадает в заблуждения, "иллюзорные ошибки и видимости", свидетельством чего и являются возникающие при этом, с одной стороны паралогизмы. Имеется в виду "двусторонняя видимость", т.е. не одно иллюзорное, а два противоположных утверждения, относящихся друг к другу как тезис и антитезис - в контексте неправомерного применения космологических идей. В соответствии с четырьмя классами ранее выделенных им категорий рассудка Кант выводит четыре антиномии, или четыре группы противоречащих друг другу суждений, касающихся:
 1) величины мира,
 2) его деления,
3) возникновения и
4) зависимости существования. Они сформулированы им следующим образом:
 1) "Мир имеет начало во времени и ограничен также в пространстве / Мир не имеет начала во времени и границ в пространстве; он бесконечен и во времени, и в пространстве".
2) "Всякая сложная субстанция в мире состоит из простых частей, и вообще существует только простое, или то, что сложено из простого / Ни одна сложная вещь в мире не состоит из простых частей и вообще в мире нет ничего простого".
 3) "Причинность по законам природы есть не единственная причинность, из которой можно вывести все явления в мире. Для объяснения явлений необходимо еще допустить свободную причинность / Нет никакой свободы, все совершается в мире только по законам природы". 4) "К миру принадлежит или как часть его, или как его причина безусловно необходимая сущность / Нигде нет никакой абсолютно необходимой сущности - ни в мире, ни вне мира - как его причины".

 Важно отметить, что антиномиями Кант считает отнюдь не любые, уже противоречащие друг другу суждения. К их числу могут быть отнесены только те, истинность которых не может быть проверена непосредственно в опыте!!!!, т.е. предельно общие, "воспаряющие над опытом знания", касающиеся мироздания в целом, а также обязательно доказанные суждения. Поэтому сам Кант, выделив антиномии, затем последовательно доказывает тезисы и антитезисы каждой из них, пользуясь при этом так называемой логикой от противного.....

Кант 1781г :)


Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Attitude,
Кстати против астрологии нечего не имею,но как-то видел очень интересный фильм о ней,где кстати научно доказали что рядом лежащий мобильный телефон влияет на человеческий организм больше,или приближающийся и удаляющийся человек чем звёзды,жаль что не могу дать ссылку,но фильм заслуживающий внимания,но я после просмотра не принял никакой позиции отталкиваясь от этой информации,так же и с UFO если бы не факты именно со мной лично,но с твоей точкой зрения,а тем более эрудицией я не спорю,мы просто общаемся.

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Ну вот опять. Ни слова обоснования, объяснения. Просто НЕТ и всё. такое ведение дискуссии не имеет ничего общего с наукой.
Я опять повторюсь, уже в 3-й раз. Чтобы разговаривать на предмет чего-то, надо знать его основы по крайней мере. Неужели это так сложно?
Да что тут не понятного я отталкиваюсь от своего личного опыта,а ты мне буквы разжёвываешь это не возможно потому что не возможно,да если все ученые мира мне будут доказывать обратное я всё равно поверю своим если хочешь даже 'галюцинациям' c UFO чем этим учёным.Но никого переубеждать не собираюсь,даже бить в грудь не буду,у меня не научный подход объяснять то что я видел.И если мой опыт противоречит общепринятым законам,пусть будет так,я не растроюсь.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Stevens, Поделишься опытом-то? :) Мне правда интересно.

Ты меня несколько не правильно понял. Я отстаиваю не точку зрения учёных, которые даже не утверждают, а предполагают, что в силу определённых законов присутствие НЛО у нас не возможно. Я принимаю её лишь в расчёт, зная и понимая как действуют эти законы. В следствие этого я вполне логично склоняюсь к этой точке зрения. Но я вполне допускаю, как я уже писал, что наука не совершенна и, как в прошлом уже было, законы могут быть опровергнуты.

Но я бы хотел видеть хоть какое-то опровержение тех законов. То есть, в нашем случае, объяснение каким образом НЛО появилось у нас. :)

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Attitude, Ты пойми,я не стал ярым фанатом юфо,просто для себя отметил да это есть,так как это было не шоу коперфильда,а увиденное многим бы сорвало башню своей маштабностью,ну и что как до,так и после увлечён музыкой,появление я не заметил просто это была ночь где-то 2 ночи,луна была полная и местность была хорошо освещена но вдруг всё вокруг сильно осветилось,у человека есть переферийное зрение,я естественно обернулся и поднял голову,луна была в стороне а Гигантский диск висел над нами(со мной было ещё 3 моих друга) чуть сзади,он был очень большим плотного внутреннего серебрянного свечения и от него исходило свечение каторое и озарило местность(увиденное можно сравнить с огромным солнцем низко висящим над нами только не палящим и серебрянного цвета)я до этого что-то весёлое рассказывал друзьям и замолк они смотрели на меня,и кто-то спросил -Ну а дальше?,я только ответил -Смотрите!при этом я обводил по периметру диска взглядом совершенно о них забыв,в этот момент они тоже подняли взгляд и увидели его исчезновение,почему-то они заорали - Бежим! и рванули по направлению в сторону UFO,я же тоже попытался было с ними рвануть но моя правая половина тела полностью одеревенела,я не мог двигаться какое-то короткое время,самое интересное меня это даже не обеспокоило,и этого у меня никогда раньше не было и надеюсь не будет,странное ощущение,но что было,вы наверное видели когда выключают старый чёрно-белый телевизор,остаётся посередине стрелка которая медленно тухнет,что-то было похожее,эта стрелка от объекта была очень и очень далеко,то есть UFO висело близко  и вдруг стрелка с радиус объекта так далеко что это даже впечатляет,у меня зрение очень хорошее и ощутить эту дистанцию от нас у меня даже несчем сравнить - дальше дальних звёзд,просто гигантская дистанция,сек 3-4 и она просто растаяла,у меня востановилась подвижность,но я даже это сильно не анализировал,ребята кстати рванули и остановились и они естественно наблюдали как тает стрелка,когда всё пропало мы все наперебой делились впечатлениями догадками об увиденном,повторюсь 'или скорость такая или просто были здесь и переместились в паралельный мир.'как буд-то выключились здесь и перешли в другое измерение.

P.S.Добавления маштабности,луна каторая находилась совершенно в стороне выглядела очень и очень  маленькой в сравнении с этим серебрянным 'cолнцем'

"Гигантский диск растворился или улетел но с такой скоростью что для человеческой реакции это слишком быстро"

"UFO  видел  отдыхая в Крыму,ничто что есть  у мировой общественности и обнародовано (да и врядли это есть у землян)не могло быть этим что я наблюдал с друзьми на крымском полуострове летом 1989 года"
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2008, 04:42:23 от Stevens »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Attitude,
Кстати против астрологии нечего не имею,но как-то видел очень интересный фильм о ней,где кстати научно доказали что рядом лежащий мобильный телефон влияет на человеческий организм больше,или приближающийся и удаляющийся человек чем звёзды
Это немного грубое и поверхностное восприятие, когда считается, что то, что более важное влияние должно быть обязательно мощнее и грубее. :) Да и кто сказал что звезды действуют на нас напрямую или того хуже - вообще дергают за ниточки :)? Звезды могут влиять и изменять соотношение других сил, потоков которые впоследствии уже окажут влияние на нашу жизнь. А сильная и грубая сила может в основном только разрушать. Огонь рядом может вас только сжечь и внести разовое фатальное влияние на вашу жизнь. Но он не может руководить нами в течении всей жизни. Луна же скажем каждый раз перемещаясь и изменяя поля в течении всей жизни оказывает на нас влияния (смена настроений, как следствие разные поступки в одних и тех же ситуациях) тем самым управлять нами в течении всей жизни. Хотя Луна не настолько сильна и не может нас убить :)

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Attitude,
Кстати против астрологии нечего не имею,но как-то видел очень интересный фильм о ней,где кстати научно доказали что рядом лежащий мобильный телефон влияет на человеческий организм больше,или приближающийся и удаляющийся человек чем звёзды

В этом фильме, по ходу, имелось в виду электромагнитное излучение. Что-то я сомневаюсь, что согласно астрологии звёзды влияют на нашу судьбу именно через ЭМ-излучение :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
В этом фильме, по ходу, имелось в виду электромагнитное излучение. Что-то я сомневаюсь, что согласно астрологии звёзды влияют на нашу судьбу именно через ЭМ-излучение :)
Да и не напрямую в любом случае влияют. Лишь создают условия в которых 95% людей поступят вполне стандартным образом. Вода камень точит. Один поступок за другим... десятилетиями создается человек поступками таким какой он есть, со своим характером и наклонностями. И лишь те немногие 5% а то и меньше, кто может идти не на поводу этих всех условий (те же магнитные бури - мне сегодня плохо, я ору на всех ;D), освобождается из под влияния этих веяний. Такие варианты кстати упоминаются в эзотерике как люди вышедшие из под влияния зодиака, а также в ведах. В итоге получается - что выбор у человека всегда есть. Но лишь единицы из нас его используют.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Человека создает труд.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Человека создает труд.
Несколько недостаточное определение, ты не находишь? :)

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Несколько недостаточное определение, ты не находишь? :)

    Мне просто лень стало))) Ну я имел в виду то явление, что развитие человека происходит , когда он решает задачи и преодолевает трудности. Берет барьеры. Это относится и к интеллекту и к физическому развитию. (и к тому, что принято называть духовным)

    Дополню типичнейшим примером, с которым сталкивались многие работающие люди:
приходит к вам новенький и много чешет языком о том, где и как он круто работал, сыпет терминами, подбирается к директору и там ему начинает рассказывать советы, как надо сделать и как он все видит. Директор вызывает тебя и говорит: вот чувак крут, вот он сказал... вот обрати внимание. Тогда создаешь возможность человеку проявить себя в деле и тут же оказывается, что у него не получается даже простейшее из двух-трех шагов. Что же позволяет этому человеку умничать и советовать? ;) Ответ: такая особенность мышления, которая не требует от человека проверки собственных мыслей и слов.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
приходит к вам новенький и много чешет языком о том, где и как он круто работал, сыпет терминами, подбирается к директору и там ему начинает рассказывать советы, как надо сделать и как он все видит. Директор вызывает тебя и говорит: вот чувак крут, вот он сказал... вот обрати внимание. Тогда создаешь возможность человеку проявить себя в деле и тут же оказывается, что у него не получается даже простейшее из двух-трех шагов. Что же позволяет этому человеку умничать и советовать? ;) Ответ: такая особенность мышления, которая не требует от человека проверки собственных мыслей и слов.
Да, распостраненный случай. Таких я называю пустозвоны :)