Автор Тема: Re: ВОПРОСЫ без ответов. UFO и загадочные явления  (Прочитано 27207 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Не обязательно плод воображения или галлюцанации , или результат возлияний.  Если допустить существование хотя бы двух миров (нашего "материального" и невидимого "загробного") то все возможно.


Утверждение "невидимого "загробного" это настолько не свежо звучит- через призму человеческого общества,социума и устоявшихся взглядов,определений и обычаев,что конечно тебе не даёт даже шансов от этого оторваться,даже попробывать взглянуть на мороздание с другой точки видения,не говоря уже о соприкоснуться с этим.В моём случае мне с тобой спорить не чему,я точно знаю и видел это сам,в твоём случае есть шансы метаться и рассуждать,так как есть 2 варианта,и тебе подходит один из них.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Вот давайте вместе чуть отклонимся от темы и обсудим гипотетическую модель. Благо, в результате технического прогресса, наши возможности представлять себе что-то немного расширились.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот есть ваш комп. А Вы программер. И вот вы решили смоделировать там жизнь. Близко
по идеи к трехмерным играм и стратегиям. Только вы решили создать мирок со своими постоянно действующими законами. В мирке этом насадили живое и мыслящее. Создали живое существо, мозг которого, подобно нашему,
состоит из нейронных сетей. У существа есть органы , через которые он получает информацию.
И вот оно там живет, а вы наблюдаете. Но вам не интересно наблюдать совсем уж робота, потому
вы наделяете высшее живое существо способностью думать не только ради выживания, а еще
думать "иррационально" - то есть не понятно зачем и для чего. Ну ,например, оно хочет ответить на вопрос, для чего оно живет...пытка еще та... да и знать как мир устроен.
   Вот теперь вопросы:
     1) имеет ли шанс то существо понять, что на самом деле оно как бы просто образ в оперативной памяти... еще и по разным адресам разбросанный... и может ли оно понять, что такое процессор и что его разбросанный образ на самом деле електрические импульсы и заряды.... Может ли он увидеть ваш комп и тем более вас... программера? Для него -то его мир кажется совершенно материальным... материальней больше некуда.
     2) Вы ,как программер, понимаете, что ресурсы аппаратуры ограничены... И вы не можете сделать так, чтобы
в этом моделируемом мирке что-то было деййствительно бесконечным - это просто невозможно. Ну например пространство... Не поставите ведь стенку непробиваемую за которую нельзя выйти?))) Тогда существо просто
все время будет в нее ломиться и больше ни о чем не думать... Будет казаться, что надо только проломать стенку и будет получен ответ. Сами себя представьте. Вот в нашем мире нашли границу - стенку...
Так что-же делать? Считаю, что надо повесить вокруг мирка какбы огромное и недостижимое
пространство. Которое конечно может имитировать жизнь... Что-то излучать... Звезды двигаться, рождаться и умирать... Во всяком случае существу-астроному будет чем заняться... Да и красиво.
Можно конечно и смысл какой-то в небо заложить... Ребус... Тогда и астрология оправдана 100 процентов. 

Оффлайн Игорь Л.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1951
  • аааааааааа, пончики
Stevens, я вообще-то тоже хочу верить, но верующие в Бога люди говорят, что Дьявол может показать тебе всё что угодно, главное чтобы ты захотел это увидеть, это так беседу разнообразить, но мне в это мало верится, собственно как и в самого Дьявола)))

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Утверждение "невидимого "загробного" это настолько не свежо звучит- через призму человеческого общества,социума и устоявшихся взглядов,определений и обычаев,что конечно тебе не даёт даже шансов от этого оторваться,даже попробывать взглянуть на мороздание с другой точки видения,не говоря уже о соприкоснуться с этим.В моём случае мне с тобой спорить не чему,я точно знаю и видел это сам,в твоём случае есть шансы метаться и рассуждать,так как есть 2 варианта,и тебе подходит один из них.

Ты мало что знаешь обо мне... как и я сам))) Так что лучше не делать поспешных выводов, имхо

Лучше опровергни возможность такого мироустройства, как выше написал. Тем более, что материализм
практически говорит о том, что человек есть биологическая машина... следовательно вполне можно смоделировать... нейроны...аксоны... дендриты и тд))

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: ВОПРОСЫ без ответов. UFO и загадочные явления
« Ответ #79 : Ноября 24, 2008, 19:39:43 »
Совершенно верно! Человек и есть биологическая  машина..... С кучей микропрограмм поведения, и если отследить его поведение.. и забить это в суперкомп.... то предсказания будут с 98% вероятностью..... Обжегся--отдернул руку.... испугался---побежал или обос.....ся.... :)

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Совершенно верно! Человек и есть биологическая  машина..... С кучей микропрограмм поведения, и если отследить его поведение.. и забить это в суперкомп.... то предсказания будут с 98% вероятностью..... Обжегся--отдернул руку.... испугался---побежал или обос.....ся.... :)

Я сейчас точно не об этом... Биологическая машина - это всего-лишь момент. А если модель о которой писал выше, соединить на самом деле с живым существом ... с ребенком... Матрицу ж все видели, в конце-концов)))
То этот ребенок, хоть и живет в колбе какой-то в нашем мире, но своим родным миром будет считать тот, который мы ему моделируем. Потому что все его органы восприятия подключены к компу.  И никогда на все 100% не поверит, что он тут в колбе... в питательной жидкости плавает, а не там где-то на сцене блюзяку валит :))

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: ВОПРОСЫ без ответов. UFO и загадочные явления
« Ответ #81 : Ноября 24, 2008, 19:47:07 »
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/29670/

Давно я не читал такого бреда ;D

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
$ensei, Скажи, зачем ты выложил это - совершенно не в тему? Это все вопросы торы, талмуда, шулхан-аруха... к "юфо" и загадкам отношения не имеют,имхо

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: ВОПРОСЫ без ответов. UFO и загадочные явления
« Ответ #84 : Ноября 24, 2008, 19:57:46 »
 "сейчас точно не об этом... Биологическая машина - это всего-лишь момент. А если модель о которой писал выше, соединить на самом деле с живым существом ... с ребенком... Матрицу ж все видели, в конце-концов)))
То этот ребенок, хоть и живет в колбе какой-то в нашем мире, но своим родным миром будет считать тот, который мы ему моделируем. Потому что все его органы восприятия подключены к компу.  И никогда на все 100% не поверит, что он тут в колбе... в питательной жидкости плавает, а не там где-то на сцене блюзяку валит ) "

Да и без подключенного компа, существует тысячи шизиков живущих в своем мире и неосознающих свое тело и "реальности" аутизм и прочее....

Оффлайн Игорь Л.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1951
  • аааааааааа, пончики
Никакая человек не машина.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Geo1, Своими комментами ты только усложняешь модель)))

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: ВОПРОСЫ без ответов. UFO и загадочные явления
« Ответ #87 : Ноября 24, 2008, 20:04:27 »
Все молчу!  ??? :popcorn:

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: ВОПРОСЫ без ответов. UFO и загадочные явления
« Ответ #88 : Ноября 24, 2008, 20:10:26 »
В нашей жизни , мальчик Хермит, все имеет значение, даже плохо работающий сегодня инет.
 :)

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Никакая человек не машина.

Машина, человек или не совсем - это важный вопрос, который даже имеет свое название в философии... но я
не помню и не могу найти информацию. Собственно речь идет о том, что если человек только есть машина (с программируемым/обучаемым мозгом - как и положено нейронным сетям), то с него снимается всякая ответственность за поступки и деятельность. Точно также, как и его достижения ничего не значат, а являются просто результатом сложного взаимодействия материального человеческого тела (мозга в первую очередь) с окружающей средой и больше нечем. Так же как море волнуется не само по себе...
Прямо говоря - такой человек не свободен, не ответственен и т.д. Просто марионетка, ниточками привязанная к  сложному механизму. То есть, ежели признаем исключительно материальность нашего мира и больше ничего, то должны признать, что понятие свободы человека - совершенно вымышленное и не имеющее места. Это понятие лишь необходимо для социума, чтобы одни его члены защищались от других, от нарушителей законов (примитивно говоря). Не более. В таком мире (материальном) у человек нет органа - который бы мог бы обеспечить человеку свободу от пут природных, физических законов... Сорри... у меня что-то с речью... не могу более грамотно изложить мысль.