Автор Тема: Реален ли этот мир?  (Прочитано 2199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #45 : Июня 28, 2015, 14:41:52 »
http://www.bibliotekar.ru/logika-3/1.htm

 :loungelizard:

... и добавил:

А ты не думал, что я одержим этим, или это лишь для повышения чсв, сам не знаю :hmmm:
« Последнее редактирование: Июня 28, 2015, 14:44:11 от Rock Lobster »

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #46 : Июня 28, 2015, 14:50:54 »
Это очень непростые мысли, которые описаны очень кратко. Потому и кашей кажется.
Вот именно, что мысли, но без четкого формального определения.

Получается, философы рассуждают об одном понятии, а впоследствии оказывается, что каждый под этим подразумевал разные формальные определения, разные трактовки одного и того же термина. Кто-то реальность понимает как абстрактную истину всего нашего окружения, а кто-то под ней будет понимать только то, что дают нам средства познания (органы чувств, различные приборы и эксперименты).
И оба будут правы. Но спорить будут долго. и где объективность? ???

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #47 : Июня 28, 2015, 14:58:04 »
Нет, это заблуждение. Философия - это наука. У нее есть своя логика. Там нет произвола. Давно еще Аристотель придумал категории, да много чего придумал. Описал все, это как пример. Просто с этим нужно ознакомиться, чтобы понять, а говорить о том, чего не знаешь и судить об этом - это дело обывателей. Вся сложность философии в том, что нужно очень много всего знать, чтобы не потеряться в непонятных смыслах, которые будешь трактовать как вздумается, а не как автор задумывал. Сложность еще в том, что многие авторы были переведены на другие языки. Тот же Аристотель был греком, потом его на латинский перевели, например. Чтобы понять поздних философов некоторых, нужно проследить путь мысли от самых основателей философии. Есть такое понятие - деконструкция. Когда суждение имеет смысл не сейчас, а в совокупности многих факторов, без которых подступаться к нему нет смысла.

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=HfKbvKIbwzg&feature=youtu.be&t=2m25s

Вот тут мысль забавная :D
« Последнее редактирование: Июня 28, 2015, 15:00:33 от Rock Lobster »

Оффлайн Жестокий Барбарис Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #48 : Июня 28, 2015, 15:03:54 »
Вот именно, что мысли, но без четкого формального определения.

Получается, философы рассуждают об одном понятии, а впоследствии оказывается, что каждый под этим подразумевал разные формальные определения, разные трактовки одного и того же термина. Кто-то реальность понимает как абстрактную истину всего нашего окружения, а кто-то под ней будет понимать только то, что дают нам средства познания (органы чувств, различные приборы и эксперименты).
И оба будут правы. Но спорить будут долго. и где объективность? ???

Это досужее представление человека со стороны, который имеет к философии такое же отношение, какое имеет к ней индивид, выставляющий на всеобщее обозрение отдельный вырванный из контекста вопрос. Оба мнят себя занимающимися философией, но на самом деле лишь обнажают свое невежество.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #49 : Июня 28, 2015, 15:05:35 »
Позор какой-то. Я никогда не утверждаю за абсолютное какое-то суждение. Ты сам все абсолютизируешь в своей голове.

... и добавил:

Но перетереть разные концепции мне нравится. Кто не в состоянии их обсуждать или опровергать может и не участвовать в диалектическом мракобесии. А обсуждать аквамена - другое дело.

... и добавил:

Философия - любовь к мудрости, но не сама мудрость. Что-то знаю, что-то не знаю, что-то предстоит узнать. Что плохого в том, что я этим интересуюсь, увлечен и болтаю на такие темы. Не нравится - не общайся.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2015, 15:10:18 от Rock Lobster »

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #50 : Июня 28, 2015, 15:11:36 »
Это досужее представление человека со стороны, который имеет к философии такое же отношение, какое имеет к ней индивид, выставляющий на всеобщее обозрение отдельный вырванный из контекста вопрос. Оба мнят себя занимающимися философией, но на самом деле лишь обнажают свое невежество.
ну я же вообще-то ясно писал, что не занимаюсь философией. Просто привел пример, что объективного ответа на сабжевый вопрос нет и, скорее всего, никогда не будет. Ведь  так?
« Последнее редактирование: Июня 28, 2015, 15:13:32 от fruitcore »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #51 : Июня 28, 2015, 15:13:29 »
Ответы есть и их много. Самый интересный, на мой взгляд, у Хайдеггера. Но чтобы его понять, нужно прочитать фик знает сколько других книг, а так же знать немецкий на хорошем уровне :7:

Так же следует сказать, что философия закончилась на нем же. Остальные философы скорее социологи сейчас, которые лишь описывают как люди будут жить дальше, но не вопросы метафизики. То есть он дал итоговый ответ о вопросах бытия. Хотя кто знает ???
« Последнее редактирование: Июня 28, 2015, 15:15:23 от Rock Lobster »

Оффлайн Жестокий Барбарис Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #52 : Июня 28, 2015, 15:14:48 »
Это досужее представление человека со стороны, который имеет к философии такое же отношение, какое имеет к ней индивид, выставляющий на всеобщее обозрение отдельный вырванный из контекста вопрос. Оба мнят себя занимающимися философией, но на самом деле лишь обнажают свое невежество.

Это такие алкаши от философии, дикари. Иногда - попугаи. Иногда - кассиры. Они могут повторить за кем-то великим, могут в уме у себя сплести что-то примитивное, прочитав пару попсовых книжек. Подобно тому, как торгаш на рынке может сложить или перемножить два знакомых числа быстрее какого-нибудь Гаусса, они мнят себя хоть сколько-нибудь в теме. Но им неведома интимность мысли и полустыдливая радость открытия - подобно шутам или звонарям или канатным плясунам они стремятся как можно громче растрезвонить о своем мнимом достоянии на каждом углу. Это последние люди от философии и их действие без сомнения деструктивно.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #53 : Июня 28, 2015, 15:17:17 »
Может быть. Есть два пути, не говорить никому ничего, или пытаться в беседе как у Сократа искать истину. Потому иди в жопу.

Оффлайн Жестокий Барбарис Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #54 : Июня 28, 2015, 15:19:45 »
Что и требовалось доказать  :D :D :D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #55 : Июня 28, 2015, 15:20:48 »
Сам себе доказал, сам себе рад. Удачи.

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #56 : Июня 28, 2015, 15:24:14 »
Rock Lobster, просто захотелось вернуть тему туда, откуда она начиналась  :D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #57 : Июня 28, 2015, 15:26:14 »
Ну тогда пусть продолжается веселье. Сейчас мы тут все познаем.


Оффлайн budkabill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3862
  • " включи мне рэп и я закричу..."
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #58 : Июня 28, 2015, 21:46:52 »
Сабж.
если рассматривать с этой стороны , то да , а если с другой - нет

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Реален ли этот мир?
« Ответ #59 : Июня 29, 2015, 20:36:38 »