Форум гитаристов

Rock Lobster, с чего это я буду обосновывать твой тезис? Хочешь говорить с обоснованиями - начинай.

... и добавил:

Типа у них умер, значит и везде умер. А как же отсталые немодернизированные страны

Он везде умер потому что нигде не создает новых смыслов со времени появления Ислама.

Кто знает, может сша не осилит всех глобализировать под свои стандарты.

Скорее всего не осилит. Только какое отношение это имеет к смерти бога?

Множество культур сохранит свою идентичность. Стало быть вера в потустороннее никуда не уйдет.

вера в потустороннее не уйдёт по другой причине. ложную связь между событиями будут находить даже самые светлые умы человечества. это как бы баг механизма познания мира

Обосновывать свой антитезис, я это имел в виду.

Давай с тезиса начнем, а там посмотрим.

Обществам традиции новые смыслы и не нужны.

Конечно же нужны. Любое общество традиции - это попытка остановить и зафиксировать изменения, но всегда с определенной модернизацией, которая адаптирует это общество к реальности. Любое общество традиции приходит к размытию ценностей из-за их несоответствия реальности, в храмах начинают появляться торговцы, шариат исполняется не полностью даже там, где декларируется, и жадные попы превращаются в бизнесменов. Из этой ситуации три выхода - секуляризация, новая религия и халифат. Бог умер, второй вариант ушел вместе с ним. Халифат по определению направлен на то, чтобы уничтожить самого себя.

Сначала из бога живого делают бога механического, потом его отождествляют со вселенной, потом про него вовсе забывают и получается мертвый мир, где человек перестает верить в что-то невидимое для чувственного восприятия или опытного. И они как ни в чем не бывало думают, что так и должно быть. Ну а зачем им потустороннее. В этом заключается смысл модернизации. Потом следует постмодернизация с утратой любых смыслов. Каждый человек становится носителем смыслов. Таким образом они будут верить во что захотят, так как свобода индивида и права человека этому способствуют, но их вера будет похожа на игру, как поиграть в машиниста поезда, играя в игрушечный паровозик.

каждый человек и так носитель смыслов. поэтому так много религий течений ответвлений философий парадигм и тд.

Давай с тезиса начнем, а там посмотрим.

Хайдеггер делит людей на 4 сорта в зависимости от удаленности от понимания бытия. Но иногда бывают исключения, это деление не универсальная истина.

1) Технократы, которые уже совсем забыли, что такое бытие. Под ним они понимают сущее. Они дальше всех к пониманию бытия и даже всячески неосознанно его пытаются забыть окончательно. Никакого экзистирования здесь не может быть.
Мой технократический друг-математик однажды сказал, что бытие - это процесс 

2) Обыватели, которые застряли в повседневности, им как скажут, так они и будут жить. То есть это совсем неаутентичное существование.

3) Люди религии ближе к бытию, так как религия способствует мышлению о смысле жизни и смерти. Но они все равно не особо аутентично существуют из-за догм, которые описывают и проясняют бытие, проецируя на него повседневность.

4) Наверное, философы и мыслители, или воины, кто пережил какой-то важный опыт смерти и начали понимать, что бытие и сущее не совпадают, что это разные вещи. Они при этом начинают аутентично экзистировать.

... и добавил:

ИГИЛ - это как раз настоящий ислам. Основная идея салафитов очень проста - жить надо по законам бога и никак иначе. Законы эти написаны в Сунне Пророка, и жить надо в соответствии с ними, так же, как жил сам пророк и его подельники. А они рубили головы, побивали камнями и разрушали идолов. Ничего ни про какие выборы, как принято у шиитов, или признание границ с реализацией только части шариата, как у суннитов, там нет, поэтому они вероотступники и заслуживают смерти. Все остальное - это модернизации ислама, отступление от слова бога, или попытки перевести разговор с исполнения обязанности на "давайте как-нибудь потом".

Это верно, но разве не должны они сначала вежливо попросить принять их радикальную веру, а только потом отрубать голову, если не примут? Людей библии им трогать нельзя, а они ведь начнут, или начали уже.

Если учесть что мусульманский бог (Аллах) - это на самом деле сатана, а Магомет - его ложепророк, то все станет на свои места, и понятно чью волю исполняет ИГИЛ.