Автор Тема: Репер Гнойный проиграл баттл  (Прочитано 3723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VoVaNn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 617
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #45 : Ноября 11, 2017, 18:40:36 »
Про узколобость тут все сказано красиво, но есть одна загвоздка. Попробуйте записать батл Окси и Гнойного в нотах, а потом попробуйте сыграть по этим нотам, и тогда я, возможно поверю, что это - музыка
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2017, 18:45:08 от VoVaNn »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10544
  • Live to play live !!
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #46 : Ноября 11, 2017, 20:47:20 »
Бредовня дичайшая :sarcastic:
Отвечу постом Вашего сторонника в дискуссии:
"Ма! Ма! Смотри, я веду дискуссию без знаний темы! А теперь смотри - оп!
 - выпады без аргументации! Классно, ма?"

Давайте определимся:
-определились уже яростные поклонники рэпа тут в теме
-определились не менее суровые ненавистники рэпа (я в их числе, без сомнения)
Сбсна, сама дискуссия никакого глубокого смысла не имеет, по причине - о вкусах не спорят
 (ибо не к чему не ведет, каждый останется при своем мнении, все равно).
А потрындеть чуток в свободную минуту - можно. ок ?? Давайте попытаемся обсудить рэп аргументированно.
Я с своей стороны, уже привел многа букаф в качестве аргументов по теме постом выше
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2017, 20:55:25 от Садовник »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #47 : Ноября 11, 2017, 20:51:06 »
Про узколобость тут все сказано красиво, но есть одна загвоздка. Попробуйте записать батл Окси и Гнойного в нотах, а потом попробуйте сыграть по этим нотам, и тогда я, возможно поверю, что это - музыка
Баттл -- это не рэп, а конкретно баттл. И речитатив без музыки -- это не рэп.

Противники рэпа не хотят замечать слона, на который водружён балдахин, в котором восседает рэп. Этим слоном является музыка, ибо музыка в рэпе имеет не МЕНЬШЕЕ значение, чем текст.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10544
  • Live to play live !!
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #48 : Ноября 11, 2017, 21:21:23 »


Противники рэпа не хотят замечать слона, на который водружён балдахин, в котором восседает рэп.
Вы слона у меня в посте под спойлером заметили  ;) ;D ??
Кроме лозунга "рэп=это клево! рэп=музыка!" имеете что возразить аргументированно по существу??

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #49 : Ноября 11, 2017, 21:28:24 »
Кроме лозунга "рэп=это клево! рэп=музыка!" имеете что возразить аргументированно по существу?
По-моему все мои посты в этой теме были по существу.

Это музыка? 100%! И это рэп.

https://www.youtube.com/watch?v=8UopEdAprDU

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10544
  • Live to play live !!
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #50 : Ноября 11, 2017, 21:40:39 »
ОК, если Вам под спойлером не видно,  сделаю текст полноразмерный.

Краткий исторический экскурс, почему реп стал популярным в мире (я не могу отрицать реп как явление, оно есть).

Обороты популярности репа во времени напрямую связаны с резким всплеском популярности автозвука, как явления.
Совпадают эти два явления (реп и автозвук, сокращенно АЗ) по датам: это начало 2000х годов.
Именно с начала 2000х появилось такое явление, как сабвуфер в авто и усилитель к нему.
Появились международные соревнования-баттлы по звуковому давлению от сабвуферов, и громкости стерео систем в авто.
Нормальный пацан (черный или белый, не суть) купив тачку первым делом ехал на инсталляцию пацанской мощной аудиосистемы.
Без сабвуфера девки не поймут: как это?? Вот у Вани (или -Джимми в Штатах) музыка ип..шит, просто дэнс-клуб на колесах,
а у тебя штатка?? Сабвуфера нету  :heat:?? Ну-у-у-у..... Сорри, пойду к Джимми в тачко, там интересней :new_russian:
Далее: один саб, два 12" саба, или 15" саб - надо ж их включать, причем - громко!! А что включать??
Опаньке..... ;) ;) ;)
Вот-вот, оно...Рэп !! Потому что надо чтобы бумкало, бас должен постоянный, ритмичный, глубокий, с инфранизом эффектами,
чтобы почками и нутром слышали все прохожие и жители в округе, внутри своих домов!! чтоб стекла звенели в квартире!!
Это и есть рэп, он тут - пабидитиль !!
Ни один другой формат музыки с начала 2000х годов не предлагал такой форм-фактор звука:
инфранизкий плотный бас, агрессивные сэмплы с супер режущим верхом ВЧ и рявкающей серединой.
Для такой "музыки" нашлось и "вокальное" сопровождение: речитатив, бормотать под микс - чего еще вам??
Петь?? Дануна... Не формат.
Вот и все объяснение: не мог рэп массово развиться появиться ранее 2000х годов, в эпоху до сабвуферного автолюбительства.
Это порождение сатаны, для узколобых нигеров.
Кстати, до сих пор существуют два формата соревнований автомобильных аудиосистем:
-соревнования по качеству звучания , там где для судейства используют такой материал треков -
инструментальные гитарные с шикарным вокалом, исключительно богатые микронюансами звуков композиции,
 записанные в элитных студиях звукозаписи с полным спектром традиционных музыкальных инструментов
таких как живые барабаны, виолончель, скрипка, контрабас, акустическая гитара, электрогитара, флейта, саксофон, духовые инструменты
большие симфонические оркестры - суть понятна, так??

-соревнования по звуковому давлению, где вместо судей-человеков-слушателей датчик на лобовом стекле измеряет звуковое давление
внутри салона автомобиля, т.е. замер звукового давления = этта круть!!
Какой муз материал используется для таких совревнований?? Рэп, в основном. Потому что треки записаны на компе с перегруженным
максимальным инфранизом в области 20-50гц - вот вся музыка, она там и есть. И только такая "музыка" востребована у реперов.
Массовое ли это явление, рэп??
Конечно.
Это говорит о том, что рэп = на самом деле музыка ?? Ни чуть.
Это явление - да. Музыка - нет. Ничего общего с музыкой рэп не имеет.

Добавлю еще:

не только по моим личным наблюдениям, но и по наблюдениям коллег по работе в области инсталляции аудиосистем в авто
(я занимался направлением автозвука более 15 лет) у любителей слушать в рэп в машине отмечена весьма низкая культура
понимания музыки в целом. Проявлялось это так: любитель слушать рэп свой основной бюджет на инстал стереосистемы в авто
тратил исключительно на басовую составляющую - сабвуфер (один 12", лучше два по 12", иногда один 15", но два по 12" давили лучше
это самый проверенный способ получить клевый бас в машине) и усилитель к сабу. Остальная часть аудиосистемы -
это компоненты акустики на фронт в передние двери, желательно высокого качества (дорогие!) + инстал (работа инсталлятора, дорага!)+
достойный усилитель для фронтальной акустики (тож дорага) любителей рэпа никогда не интересовала, деньги они на нее не тратили,
и не замарачивались. Для рэпа нужен бас, а несуразное бормотание-бубнение-речитатив не требует Hi End акустики.
Совершенно противоположное понимание разделения бюджета на постройку звука было и остается у людей,
которые слушают такую музыку, в которой достоверность воспроизведения инструментов и вокала просто невозможна
без вложений в высококачественные компоненты акустики и высокого уровня усилитель к ним.
Такой усилитель должен быть в состоянии быстро и четко воспроизводить малейшие всплески и микродинамику композиций,
дыхание в микрофон исполнителя,
богатые высокие и средние частоты, это звук движения по струнам смычковых инструментов
скрипка, контрабас, виолончель, электро-и акустические гитары,
 а также духовая секция - саксофон, трубы, фанфары, ударная секция - тарелки, бас бочка, томы, малый барабан.
Людям с развитым музыкальным вкусом необходимо получать удовольствие от прослушивания музыки,
воспринимая полную палитру тонального баланса композиций во всем диапазоне частот - от 20гц до 20.000гц.
Ухо слышит до 15000-17000гц, и то не у всех. Но не суть.
Любителям направления рэп чтобы слушать их музыку ничего этого не надо -
им надо только бас, не надо никакой детализации инструментов, эшелонирования в глубину стереокартины,
не надо ширины стереопанорамы, им главное чтобы бумкало и цыкало  (унца-унца), причем чем глубже бас воспроизводит
их любимый инфраниз от 50гц и ниже - тем лучше. Этого достаточно. Вполне.
На основании таких многолетних наблюдений, еще раз повторюсь - многолетних, и я , и мои коллеги по работе
сделали один единственный вывод:
те, кто слушают рэп - это интеллектуально очень ограниченные и совершенно не развитые в музыкальном отношении
отсталые примитивные особи.

Постарайтесь найти аргументы, чтобы возразить мне  более весомо, чем короткое слово "бред".

... и добавил:

По-моему все мои посты в этой теме были по существу.

Это музыка? 100%! И это рэп.

https://www.youtube.com/watch?v=8UopEdAprDU
В данном треке кроме речитатива - нет ни единого намека на настоящий рэп.
По ритму и структуре оранжировки - это самый простой узнаваемый роковый с попсовым оттенком (в хорошем смысле слова)
микс, и как только начинается вокал - логично было бы, чтоб он был в той же струе:
должно было быть пение, а не речитатив. Мелодия голосом. НО!!
Когда у исполнителя нет вокальных данных, а у композитора нет творческого потенциала написать мелодию для голоса,
тогда на помощь приходит элементарная отмазка -
этта просто рэп!!
Этта клево, потому что рэп, это такая музыка где петь не обязательно, просто выговаривай текст под фанеру да и фатит.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2017, 21:47:18 от Садовник »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6290
    • vaya aqui
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #51 : Ноября 11, 2017, 21:48:15 »
Отвечу постом Вашего сторонника в дискуссии
А у вас нет аргументов,любезный, а ваши домыслы что-то там про автозвук, это просто смешно. :pardon:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10544
  • Live to play live !!
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #52 : Ноября 11, 2017, 22:46:24 »
А у вас нет аргументов,любезный, а ваши домыслы что-то там про автозвук, это просто смешно. :pardon:
У меня не домыслы, а факты из реальной жизни.
Вам смешно?? Возможно, что Вы далекий от автозвука человек (это не недостаток Ваш, это просто - "ну, бывает!"),
который не имел многолетнего опыта тусни среди тюнингованных заряженных тачек, всяческих шоу с этим связанных,
не видел как пару тыс. долларов любитель рэпа (он же полный ноль вообще в музыкальном плане по жизни)
выкладывает на автозвук именно в таком варианте, как я указал выше.
Таких любителей настоящего рэпа , с треками от черных нигеров, с инфрабасом унца-унца, а не с тем псевдоподобием якобы рэпа
из поста с примером трека выше (который не имеет отношения к рэпу вообще, это просто попс-продукт с отсутствием правильной вокальной партии певца, замененной на речитатив, С ЦЕЛЬЮ ТАКИМ ОБРАЗОМ скрыть свое полное тотальное бессилие в качестве вокалиста)
никогда не интересовала музыка во всей ее красоте и многогранности,
и не будет интересовать,
потому что им достаточно их примитивного рэп-продукта. У них просто нет мозгов. И это не смешно вообще.

... и добавил:

А у вас нет аргументов,любезный...
А у Вас они есть ?? ;)

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #53 : Ноября 11, 2017, 23:25:18 »
В данном треке кроме речитатива - нет ни единого намека на настоящий рэп.
По ритму и структуре оранжировки - это самый простой узнаваемый роковый с попсовым оттенком (в хорошем смысле слова)
микс, и как только начинается вокал - логично было бы, чтоб он был в той же струе:
должно было быть пение, а не речитатив. Мелодия голосом. НО!!
Когда у исполнителя нет вокальных данных, а у композитора нет творческого потенциала написать мелодию для голоса,
тогда на помощь приходит элементарная отмазка -
этта просто рэп!!
Этта клево, потому что рэп, это такая музыка где петь не обязательно, просто выговаривай текст под фанеру да и фатит.
Нет никакого настоящего рэпа или не настоящего. Он весь разный.

Короче позиция твоя разгромлена в хлам, ты уж извини.

А дискуссия эта из категории "рэп кал, рок рулез".

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10544
  • Live to play live !!
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #54 : Ноября 11, 2017, 23:39:51 »
Нет никакого настоящего рэпа или не настоящего. Он весь разный.

Короче позиция твоя разгромлена в хлам, ты уж извини.

А дискуссия эта из категории "рэп кал, рок рулез".
Про категорию дискуссии я выше указал: она не имеет смысла.
Про позицию мою: я считаю рэп явлением, которое имеет главное направление -
удовлетворить низкосортные неразвитые вкусы совершенно ни бельмеса не понимающих в музыке слушателей.
Таких тупых и ограниченных людей на планете есть абсолютное большинство - посему рэп стал популярным.
И Слава Богу, что на данном ресурсе есть огромное число людей, которые согласны с моей позицией -
посему моя позиция не только  НЕ "разгромлена в хлам" ,
а является доминирующей среди людей с развитым музыкальным вкусом.

И не надо тут упираться в "рок рулез" - рок просто одно из направлений музыки для мозгов,
я не делаю из рока нечто превосходящее все другие стили музыки.
Рэп - это не музыка вообще,
нет у вас никаких аргументов.

Оффлайн VoVaNn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 617
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #55 : Ноября 12, 2017, 00:09:12 »
Противники рэпа не хотят замечать слона, на который водружён балдахин, в котором восседает рэп. Этим слоном является музыка, ибо музыка в рэпе имеет не МЕНЬШЕЕ значение, чем текст.
То что MC читает свой спич под музыку - вовсе не делает его музыкантом. Безруков вон "Маленького принца" в сопровождении целого симфонического оркестра читал - и что, Вы хотите сказать, что в контексте данного представления, он - музыкант? Повторяюсь, что MC - это поэт, актёр, шоумен (иногда блестящий), но не музыкант
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2017, 00:13:13 от VoVaNn »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6290
    • vaya aqui
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #56 : Ноября 12, 2017, 00:48:25 »

никогда не интересовала музыка во всей ее красоте и многогранности,
и не будет интересовать,
потому что им достаточно их примитивного рок(джаз)-продукта. У них просто нет мозгов. И это не смешно вообще.

... и добавил:
А у Вас они есть ?? ;)

Я позволил себе подправить вашу цитату, как я ее уже слышал не раз. :pardon:

Оффлайн aupi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1664
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #57 : Ноября 12, 2017, 01:07:57 »
все подобные высказывания говорят лишь о твоей ограниченности, все, что издает набор звуков - есть музыка.
в целях саморазвития посмотри фильм "Голос улиц", где, в частности, демонстрируется использование натуральных живых музыкантов для создания трека
Вы что-то перепутали, я как раз утверждаю, что рэп это набор каких-то звуков и бита, которые не являются музыкой. И всё что в рэпе является музыкой, это спиж..ные с тяжёлого рока припевы. Причём в большинстве случаев прямо в оригинальном виде, а не конкретно изменённые и переписанные , как тут некоторые утверждают. С этого весь рэп и начинался.) И до сих пор так делают, вот вам пример:
https://youtu.be/mrvFf2jWetY?list=RDmrvFf2jWetY
оригинал
https://youtu.be/Za9LY6Q3EuI
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2017, 01:14:39 от aupi »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #58 : Ноября 12, 2017, 01:20:41 »
Повторяюсь, что MC - это поэт, актёр, шоумен (иногда блестящий), но не музыкант
Не передёргивай. Ты говорил не про МС, а про рэп, как жанр. Что якобы он музыкой не является.

Да, речитатив а капелла не является музыкой. Но всё в целом -- является. 

... и добавил:

Слава Богу, что на данном ресурсе есть огромное число людей, которые согласны с моей позицией
Если ты сейчас создашь тему, что земля плоская, найдётся большое количество людей, которые тебя поддержат. Такова специфика инета -- какую бы самую дикую и странную мысль ты не высказал, найдутся сочувствующие. Либо тролли.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2017, 01:23:02 от slslslsl »

Оффлайн aupi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1664
Re: Репер Гнойный проиграл баттл
« Ответ #59 : Ноября 12, 2017, 01:39:10 »
slslslsl, я люблю тяжёлый рок, и поэтому знаю все припевы, которые сфиздили рэперы. И за это их ненавижу.) Кроме своего бухтения в микрофон, они ничего не могут.) Это не музыка, это чтение недостихов под бит.