Голосование

Ваш выбор?

Ibanez
B.C. Rich
Jackson
Fender
Gibson
Hamer
Fernandes
ESP
LTD
Schecter
Cort
Caparison
Washburn
Yamaha
Dean
PRS
Strandberg
Musicman
Свой вариант

Автор Тема: Самый удобный гриф - ваше мнение?  (Прочитано 5552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1332
  • Репутация: +87/-35
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #75 : Октября 17, 2022, 14:19:19 »
Если кисть руки небольшая, то гриф Jackson-ов будет одним из самых удобных.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #76 : Октября 17, 2022, 18:33:08 »
Подпишусь, интересная тема

Оффлайн Into_the_Void

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Репутация: +494/-18
  • My rifle is my friend.
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #77 : Октября 17, 2022, 18:39:19 »
Свой вариант - Suhr.

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #78 : Октября 17, 2022, 18:40:50 »
Кстати, о Джексах. Как я уже писал ранее, у меня японец б/у Jackson DKMG. Лично мои впечатления:
- удобен для быстрого переменного штриха (возможно, даже больше, чем Иваныч) за счет чуть более узкого грифа (именно узкого, а не тонкого), что дает возможность экономить в движении;
- менее, чем Ибанез удобен для быстрых легатно-тэппинговых пассажей, потому что из-за этой же узости грифа получается больше призвуков при задевании соседних струн;
- менее, чем Ибанез удобен для интонирования - опять же из-за неудобств в амплитуде раскачивания вибрато.
Сейчас разучиваю один соляк известной рок-группы, где этого самого интонирования очень много. Пришел к выводу, что на Ибанезе подобные вещи играть таки удобнее.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #79 : Октября 17, 2022, 19:18:13 »
Shadowman,

В плане ширины грифа есть ещё интересные штуки типа Big Lou Guitars или Halo Super-Wide профилей. Где они делают грифы шириной 48-50 мм. Или Brian May Guitars, где 45-46 мм.

Сейчас подбирал себе оптимальный профиль, решил экспериментировать на мастеровой гитаре с таким вкупе с переменной трапецией сзади и ещё парой нюансов. Мне кажется, там работает совокупность факторов, т.к. одна и та же ширина верхнего порожка может ощущаться иначе из-за как минимум:
1. Радиуса грифа
2. Реального положения пропилов (на верхней подписной модели ESP George Lynch при 45 мм порожка пропилы полностью идентичны 43 мм модели, тупо добавили по 1 мм "пустого" места для вибрато в обе стороны)
3. Заднего профиля грифа, позволяющего "вывести" указательный вперёд, начиная со второй фаланги.

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #80 : Октября 17, 2022, 19:53:49 »
Shadowman,
В плане ширины грифа есть ещё интересные штуки типа Big Lou Guitars или Halo Super-Wide профилей. Где они делают грифы шириной 48-50 мм. Или Brian May Guitars, где 45-46 мм.
На таких пока не играл =) Сугубо теоретически расширение одного параметра где-то добавляет удобство игры, а где-то его снижает. Но могу ошибаться.
Вот Ибанез по совокупности всех факторов мне поэтому и видится оптимальным вариантом. Но у меня очень скромный опыт использования разных брендов - о всяких Сурах, ПРС и Музыкальных Мужиках могу лишь мечтать...

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #81 : Октября 17, 2022, 21:11:05 »
Shadowman,

На самом деле, есть гора интересностей типа IPNP-профилей Rick Toone (прообраз страндберговской переменной трапеции) и асимметричных профилей в целом. У них основная фишка - чтобы при игре "большой палец сверху грифа" максимально "выдвинуть кисть вперёд". За счёт этого удобнее играть пальцам, на днях крутили подобный профиль в сравнении с моей бывшей Ibanez PGM301 (подписная модель Пола Гилберта с U-образным эргономическим профилем).

Для чисто классической постановки есть и всякая дичь типа ровной задней части у того же Абаси или плоских и даже обратно вогнутых профилей у каких-нибудь Etherial для этой же цели (выдвинуть кисть вперёд).



Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #82 : Октября 17, 2022, 21:36:27 »
Shadowman,
На самом деле, есть гора интересностей типа IPNP-профилей Rick Toone (прообраз страндберговской переменной трапеции) и асимметричных профилей в целом. У них основная фишка - чтобы при игре "большой палец сверху грифа" максимально "выдвинуть кисть вперёд". За счёт этого удобнее играть пальцам, на днях крутили подобный профиль в сравнении с моей бывшей Ibanez PGM301 (подписная модель Пола Гилберта с U-образным эргономическим профилем).
Я, правду сказать, не настолько глубоко погружен в тему столь узких характеристик, поэтому многое из написанного мне непонятно ))

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #83 : Октября 17, 2022, 22:04:29 »
Я, правду сказать, не настолько глубоко погружен в тему столь узких характеристик, поэтому многое из написанного мне непонятно ))

Ещё работаю, могу завтра чуть подробнее ответить. Если коротко - при игре на относительно низко висящей электрогитаре в универсальной блюзо-классической постановке а-ля Гилберт нам нужно "вывести" вперёд пальцы таким образом, чтобы при этом не выгнулась кисть. Иначе левая быстро уйдёт "в труху" от пережатых сухожилий. На фото ниже видно, что при этом большой палец упирается в верхнюю часть грифа, позволяя "выдвинуть" всю кисть вперёд. Если его поставить по центру грифа, как на классике, придётся выгнуть кисть.



Если мы посмотрим на парней на фото ниже, мы увидим, что длиннющие пальцы позволяют им играть таким образом безо всяких проблем, фактически вынося "на гриф" только крайние две фаланги указательного пальца.




Проблема в том, что такие пальцы есть не только лишь у всех, а если родной длины "не хватает", приходится "выносить" полностью или частично третью фалангу указательного пальца. Из этого следуют две вещи:
а) выгибается кисть
б) офигевает большой палец, т.к. он должен либо:
- ещё сильнее уйти "вверх" (но тогда рука охватит гриф "в охапку" без возможности играть сложные пассажи),
- уйти "вниз", чтобы помочь руке "встать по классике" и убить кисть диким углом.

Трапециевидный профиль сносит к хренам круглые "плечи" профиля грифа, в итоге чего большой палец спокойно уходит вверх по первому сценарию, но не зажимается, т.к. там нет дерева и нечего охватывать. Это даёт лишние "пару сантиметров" для выведения вперёд остальных пальцев без выгиба кисти за счёт того, что большой и указательный пальцы не огибают круглый профиль, а идут "по прямой", как на фото ниже.




Это если сильно вкратце и без влезания в TNP, прямые и обратные IPNP, переменные асимметричные трапеции Олы Страндберга и прочие интересные штуки.
« Последнее редактирование: Октября 17, 2022, 22:20:00 от Raziel »

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #84 : Октября 17, 2022, 22:24:12 »
Raziel, Вообще я имел в виду не столько постановку руки, сколько всякие IPNP-профили и вот это вот все. Для меня эти термины - темный лес. Про трапецевидный гриф тоже вот только сейчас узнал - как говорится, лучше поздно, чем никогда.

По поводу большого пальца. Его положение на грифе - это же не какая-то константа. В некоторых случаях лично мне его удобнее прятать за гриф, но по большей части он у меня нависает над грифом. Пальцы средней длины (может, чуть ближе к длинным). Я вообще как-то не сильно задаюсь вопросом "а где сейчас мой большой палец" во время игры. Вот даже глянул собственное видео со стороны - в ходе смены приемов звукоизвлечения он у меня перемещается туда-сюда.


https://youtu.be/ZNPNhnJ28DI

В любом случае мне было бы интересно попробовать описанные тобой варианты, но, думаю, вероятность такой покупки невелика ))

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #85 : Октября 18, 2022, 13:57:36 »
Raziel, да, это выглядит разумно. Мне, наверное, надо что-то такое попробовать.
Проблема с постановкой "гриф в охапку" даже не со сложными пассажами, это то ладно, а с банальными баррэ

... и добавил:

Вот это он как вообще делает? Мне тоже так надо, но у меня рука так не раскорячивается. Ну то есть как бы раскорячивается, но это болезненно
« Последнее редактирование: Октября 18, 2022, 14:07:59 от tailz »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3437
  • Репутация: +9700/-12
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #86 : Октября 18, 2022, 14:17:19 »
у меня подушечки пальцев довольно крупноватые, ну точно более средне статистических, посему удобнее широкий гриф,
была мастеровая гитара у верхнего порога 47 мм, профиль U, накладка ровная,
лично для меня самый удобный из всего, что когда либо пробовал.   
*
вродеб есть брендовые с таким же широким, но как то не попадались

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #87 : Октября 18, 2022, 15:09:16 »
Вот это он как вообще делает? Мне тоже так надо, но у меня рука так не раскорячивается. Ну то есть как бы раскорячивается, но это болезненно


Ну вот на фото как раз и видно, что он берёт барре первыми двумя фалангами указательного. Кисть при этом прямая даже при низко висящей гитаре. На любом видео, где Гилберт не пилит, а играет те же каверы (в данном случае - на Beatles) видим схожую картину.



Запястье при этом прямое или практически прямое. У гитариста из Ramones вообще первые две фалланги вылетают за гриф.

Трапеция позволяет по ощущениям "добавить пару сантиметров" в этом плане, т.к. можно вылезти чуть дальше пальцами, не изгибая кисть. Тут просится классическая картинка с жирафом, где "ребята, тут неглубоко" и стоящими на берегу обычными гитаристами.  :)

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3671
  • Репутация: +789/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #88 : Октября 18, 2022, 15:17:09 »
Для чисто классической постановки есть и всякая дичь типа ровной задней части у того же Абаси или плоских и даже обратно вогнутых профилей у каких-нибудь Etherial для этой же цели (выдвинуть кисть вперёд).
Интересная тема, я б попробовал.

Оффлайн Insite

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +15/-2
Re: Самый удобный гриф - ваше мнение?
« Ответ #89 : Октября 28, 2022, 09:58:18 »
Предлагаю отнестись к голосованию без лишнего занудства и пафоса. Просто интересно мнение играющих людей. Вроде, перечислил наиболее популярные бренды. Если вдруг кому-то не хватает Флайта, Арии или еще чего-то, можно указать свой вариант в теме.
Можно выбрать только 1 вариант.
Мой выбор банален - электрогитары фирмы Иванов (они же Шифтуя).
Я бы без лишнего пафоса написал, что можно выбрать только вариант №1, то биш тот самый Шифтуя. Собственно, голосование оказалось именно про это, а миллионы, как известно, не могут ошибаться) Да Ибанез тут намба ван. Ну Жаксоны тож ничего, как по мне.