Автор Тема: Саша Грей. В чём причина популярности порно-актрисы Грей?  (Прочитано 124718 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
(1)а я не говорил про формализм, я говорил про конвенционализм.

(2)адекватные примеры-то можно? а то при параноидной шизофрении тоже мышление весьма структурировано бывает и формалистично. 
 

(3)опять перенос дурной этики на метафизику. не знаю, что такое "негативные плоды".
(1) Интутивизм/формализм в данном случае больше как характеризующее процесс мышления. Конвенционализм - это внешний гносеологический подход. Конвенционализм - брат интуитивизма во внешнем проявлении...Это же очевидно.
Хотя...Насчет эфира все таки Пуанкаре посрался однажды с Энштейном. Все таки пошел на принцип! Открыто).
(2) Иога, Цигун, Исихазм.
(3) Твои проблемы. Не стану обсуждать. Можно жить в любой форме, хоть червя, хоть кого. Можно жить на голом шарике без всего, будучи камнем, а не человеком. Такая позиция тоже интересна)). Какой смысл в понятии деволюции или эволюции? И то, и другое хорошо, не так ли?

... и добавил:

вот уж чего не думал.
Фрейд, к слову, тоже нефальсифицируем и, гм, интуистичен. а Юнг так вообще с голосами и видениями. 

Суть в том, что фальсифицируемость есть и в метафизических явлениях, как понятие "плохой опыт, плохой результат". Есть совокупно накопленный субъективный опыт, который обобщен: отдельные опыты равняются на него. Так в любой системе. Не фальсифицируемы только абсолютные понятия, априорные - "Всевышний", и т.д. Но их не так уж и много.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2013, 14:31:29 от CCA »

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Цитировать
Конвенционализм - брат интуитивизма во внешнем проявлении

это еще чего ради? конвенционализм это "а давайте-ка договоримся, что нам считать за истину, а что такое истина на самом деле нам пох".

Цитировать
Иога, Цигун, Исихазм.

и что из этого ближе подошло к установлению объективной истины? и почему именно это, а не тот же сведенборг или партия "воля" с пеуновой и ее ящерками? в чем разница?

Цитировать
Какой смысл в понятии деволюции или эволюции? И то, и другое хорошо, не так ли?


почему ты у меня спрашиваешь, хорошо это ли плохо, если я уже два раза указал, что не могу принять перенос этических моментов на материальный мир? нет в камне ничего хорошего или плохого, он не лежит в этих категориях.

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Цитировать
Суть в том, что фальсифицируемость есть и в метафизических явлениях, как понятие "плохой опыт, плохой результат"

нет, это не фальсифицируемость. это исключительно вопрос оценочных суждений. и почему-то идущий от идеи, что что-то должно приносить "хороший" результат. тоже абсолютно нефальсифицируемой идеи.
ну и тут, по-моему, проблема с пониманием фальсифицируемости. какой опыт я должен поставить, чтобы попробовать опровергнуть идею, что, если я буду пять раз в день молиться, мне будет благо? или как я могу попытаться опровергнуть идею того, что человек состоит из души, духа и тела?

« Последнее редактирование: Июля 12, 2013, 14:39:42 от belecky »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
нет в камне ничего хорошего или плохого, он не лежит в этих категориях.
Ну это до тех пор, пока этот камень тебе не скинули на голову. Вот пока камень просто лежит - он вне категорий. А вот если приходит пролетариат...

Мы делаем этот мир. И он такой, каким мы его делаем. Это ещё древние индусы заметили. Они пространно обозвали этот казус словом "майя".  Объективно, камень ничем по своей сути не отличается от ядерной боеголовки. Всё те же Инь и Ян, 4 элемента мироздания, бла-бла-бла. Но вот жители Нагасаки выбрали бы охотнее, чтобы на их город сбросили камень. Понятие "плохой" или "хороший" - это с одной стороны просто оценка происходящего. Но есть и другая сторона. Палка перестала быть просто палкой, когда прямоходящая обезьяна взяла её в руку. Ну это типа по Дарвину. Не факт, что именно так всё и было. Но мне нравится легенда.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
(1)это еще чего ради? конвенционализм это "а давайте-ка договоримся, что нам считать за истину, а что такое истина на самом деле нам пох".

(2)и что из этого ближе подошло к установлению объективной истины? и почему именно это, а не тот же сведенборг или партия "воля" с пеуновой и ее ящерками? в чем разница?
 

(3)почему ты у меня спрашиваешь, хорошо это ли плохо, если я уже два раза указал, что не могу принять перенос этических моментов на материальный мир? нет в камне ничего хорошего или плохого, он не лежит в этих категориях.
(1 ) Подразумевает: "А давайте ка договоримся, что считать за истину, а что такое на самом деле истина не известно, но зато пути поиска мы знаем самые лучшие" (с) Интуитивисты.
(2) Речь не шла об установке объективной истины. А о том, что запад отринул внутренний метафизический опыт как метод познания. И зря. Сведенборг, пеунова - говорит лишь о том, насколько запад в этом заблудился, когда встречаются отдельные личности без систематизированного субъективного метафизического опыта. Тысячелетнего. И пытаются создать что то свое. Но даже Сведенборга сравнивать нельзя с пеуновой...
Сейчас появился шанс, объединить две ветви познания. Это связано с различными исследованиями, например, в биофизилогии человека, как работает мозг, что происходит при разных состояниях сознания. Это можно регистрировать с помощью ЭЭГ и более продвинутых методов. И двигать вперед. Ну и не только это. Не мало впереди интересных открытий.
(3) Мне некогда беседовать с человеком, который хочет свести все к спору. Я лишь одно могу сказать, этические моменты есть отражение натурфилософских вопросов, в том числе в сфере метафизического.

... и добавил:

нет, это не фальсифицируемость. это исключительно вопрос оценочных суждений. и почему-то идущий от идеи, что что-то должно приносить "хороший" результат. тоже абсолютно нефальсифицируемой идеи.
ну и тут, по-моему, проблема с пониманием фальсифицируемости. (1) какой опыт я должен поставить, чтобы попробовать опровергнуть идею, что, если я буду пять раз в день молиться, мне будет благо? (2) или как я могу попытаться опровергнуть идею того, что человек состоит из души, духа и тела?


Извиняюсь, в системах разработана методология. В системах есть понятия, касающиеся того, ложный был опыт, или нет. И так далее. Изначально нет "этических" моментов.
(1) Можешь посмотреть на течение своей жизни, и сделать вывод. Только смешно звучит "мне будет благо, от того что 5 раз в день буду молиться". Типа простая методика. Туда - слова, мне - благо)))

(2) Используй современные знания. И знания из других натруфилософий. Тело-душа-дух - это просто модель, но она те то чтобы фальсифицируема, она не полна. 
« Последнее редактирование: Июля 12, 2013, 14:50:58 от CCA »

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Цитировать
Подразумевает: "А давайте ка договоримся, что считать за истину, а что такое на самом деле истина не известно, но зато пути поиска мы знаем самые лучшие" (с) Интуитивисты.

нет  :hmmm: что такое истина, они договариваются между собой, и к ней и идут. это отказ от объективности, точнее признание неспособности понять ее.

Цитировать
Извиняюсь, в системах разработана методология. В системах есть понятия, касающиеся того, ложный был опыт, или нет. И так далее. Изначально нет "этических" моментов.


это все тот же конституционализм (только метафизический), не имеющий отношения к реальности. а давайте решим, что есть бог и еще пантеон богов, и будем мир подгонять под это. почему внутренние установки какой-то замкнутой системы должны быть мерилом для меня, тебя, кого угодно? какие вообще основания для этого?

Цитировать
Можешь посмотреть на течение своей жизни, и сделать вывод. Только смешно звучит "мне будет благо, от того что 5 раз в день буду молиться". Типа простая методика. Туда - слова, мне - благо)))

не катит. не знаю, что такое "благо". может, то, что я благом считаю, не благо вовсе. ну и может, я молюсь, а оно не проявляется-не проявляется, а потом когда-нибудь проявится.
а представления о "благе" и проч., опять же, лежат в пределах человеческой этики.

Цитировать
Тело-душа-дух - это просто модель, но она те то чтобы фальсифицируема, она не полна. 


но все же фальсифицируема? тогда хочется знать, как.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Bad Blood, запости чего нибудь психоделично-потустороннего такого....
давай я.
The Gathering - Confusion (Live in Krakow, Poland 1997)

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Цитировать
Используй современные знания. И знания из других натруфилософий

да я-то использую. но хочется каких-то примеров от оппонента, а в ответ только абстракции.

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
задолбали уже с гэзерингом, три страницы.  :)

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Нате лучше вам олдового гоатранса, а то вы как-то напряглись  ;D

http://youtu.be/A5Yj6ImVc1k

... и добавил:

 :dance2:

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
(1)нет  :hmmm: что такое истина, они договариваются между собой, и к ней и идут. это отказ от объективности, точнее признание неспособности понять ее.
 

(2)это все тот же конституционализм (только метафизический), не имеющий отношения к реальности. а давайте решим, что есть бог и еще пантеон богов, и будем мир подгонять под это. почему внутренние установки какой-то замкнутой системы должны быть мерилом для меня, тебя, кого угодно? какие вообще основания для этого?

(3)не катит. не знаю, что такое "благо". может, то, что я благом считаю, не благо вовсе. ну и может, я молюсь, а оно не проявляется-не проявляется, а потом когда-нибудь проявится.
а представления о "благе" и проч., опять же, лежат в пределах человеческой этики.
 

(4)но все же фальсифицируема? тогда хочется знать, как.
(1) Отказ от способности понять полноту истины. По моему, это честно.
(2) Имеет отношение к реальности. Натурфилософы проводили лишь условные границы градаций. В итоге все равно транцендентным (и не доступным объективному и даже субъективному пониманию) миру был только Всевышний, все остальное градации для понимания процессов. Всевышний взаимодействовал имманентно только в каких то таинствах по принципу "личность-личность". Впрочем, есть еще школа имперсоналистов.
(3) Мне некогда спорить, но понятие "благо" (производное "благодать") распространялось всегда за границы этики и человеческого.
(4) Представь себе, что ты кусок мяса, и вокруг тебя есть твои эманации - электромагнитное поле, акустическое поле, гравитационное. Все поля содержат информацию о тебе. Вот твоя "душа". А духа типа нет. :D
« Последнее редактирование: Июля 12, 2013, 15:15:52 от CCA »

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
задолбали уже с гэзерингом, три страницы.  :)
Голландцы, очевидно от того, что курят траву, в психоделе хорошо шарят
Вот еще
Autumn - The Venamoured (live @ Metal For Mara, P60 Amstelveen 17.11.2012) 3/3

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1617

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Что значит звук - говно?  :hmmm:
Я ж говорю олдовый  >:(

Ну ок, вот посвежее ремикс  :7:
http://youtu.be/tFRgkJi8Pp8

... и добавил:

ну дигитальная прилизанность тоже не айс в конечном счете  :pozor:

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
ааааааа?! :laught:
А как же. Ты не знал что ли? Ведь "благо" вышло из натурфилософской школы. Благо-дать. Это уже движение, энергия (в данном случае нетварная). То есть энергия связанная с "первоматерией". Первоматерия обычно мыслилась как эфир, например.