Автор Тема: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.  (Прочитано 5280 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #105 : Августа 13, 2006, 00:08:34 »
Притча.

Один человек очень печалился по поводу несправедливости(и всякого негатива) в которой утопает мир.
И вот некая сила (я полностью не помню, но это и не важно) предложила ему показать кое-что.
Залез чувак на дерево около речки и видит такую картину.

    Приходит к речке богач покупаться. Снимает одежду и закапывает ее под деревом, веточками прикрыл,
и меч свой рядом поставил. Пошел плавать.
    Тут к речке приходит стадо коз. И коза рылася и нашла под деревом вещи. Ну пастушек был плохо воспитан,
и забрал себе деньги - приличную сумму. И ушел.
     Подходит к реке старик. Свежим воздухом подышать. Гавы ловит.
     И как раз богач выходит из воды и обнаруживает пропажу. Сразу к старику : давай мои деньги.
Тот конечно отнекиваться, я не брал и все такое... Ну богач в бешенстве хватает меч и убивает старика.
На этом картина заканчивается.

Вот спрашивают у чувака на дереве: что ты видел? Он говорит - это такой ужас, что даже жить не хочется.
Ему объясняют, вот что ты видел: богач этот жадный жестокий выродок. Когда-то он отобрал большую сумму денег у
своего слуги, который был оклеветан. Не захотел разбираться. А этот  наглый пастушек, как раз внук этого обиженного
слуги, а невинный старик как раз тот лох, который в свое время и оклеветал этого слугу...

История конечно сказочная, но надо все таки предполагать наличие и таких законов в нашем мире.
А главное, что не все так очевидно, как нам кажется. 
« Последнее редактирование: Августа 13, 2006, 00:10:19 от Hermit »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #106 : Августа 13, 2006, 09:18:06 »
На счет боли:
1. Интересную идею усмотрел в кино Hellriser и "сквозь горизонт" (а может сам додумал): человек боится боли, потому, что его инстинкты так настроены. Если же не бояться смерти (боли), то можно научиться получать от боли удовольствие, которое будет круче любого секса или наркотика. В доказательство этому - существование мазохистов. Также во время сильной боли, насколько мне известно, в мозгу выделяются разные вещества дающие эйфорическое состяния (типа эндорфина и адреналина).
2. Боль относительна. После того как я проткнул руку и в ней ковырялись врачи (без наркоза), я пофигистски отношусь к мелким ушибам и порезам. Т.е. то что одному больно - другому нормально.
3. Боль чуствует только один человек (не берем случаи связи между блезницами и метери с детьми). Отсююда вывод что боль субъективна, даже если принять видимый  нами мир как реально существующий и объективный.
вот.

Оффлайн Lynx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #107 : Августа 13, 2006, 14:51:14 »
2 Mayed - так и есть 90 процентов счастливы. Просто это счастье особое - простое очень, для тела только
и немного чувств. Тот пример про женщину, которую перехал поезд. Товарняк стоял - она под ним стала пролазить.
Он тронулся - она умерла быстро ( голову раздавил). Когда случай услышала моя мама ,она сказала
"Так поезд же стоял..." Это типично женское мышление - не анализировать, не предполагать ничего плохого,
что произойдет, то произойдет. Такой человек счастлив отсутствием лишних переживаний. Возможно,
животные аналогично "мыслят" и живут радостью и спокойствием пока смерть внезапно не застанет их.
 

Вобщем в восточных религиях различают 3 так сказать ума. 1й инстинктивный - им обладают все животные, второй Интеллект, то до чего щас развился человек, думать анализировать и т.д. 3й - ДУховный или интуитивный ум - это божественная искорка в людях, то есть например у поэтов, когда они пишут стихи, некоторые из них говорят, будто сверху кто то диктовал мне и т.д. У всех творческих людей он развит. Сюда же относим и интуицию... Или если ты вдруг почувствуешь любовь ко всем людям и к этому миру...
Так вот те 90% людей о которых ты говорил, что они счастливы, это люди которые ближе к животным. Животных никогда нельзя в чем то упрекать, они действуют только инстинктами. У человека же тоже инстинкты сохранились, но человек то разумный, у него есть интеллект, и интелект выше инстинктов, инстинкты нельзя ставить первее разума. А как раз эти 90% ставят инстинкты первее и помогают им интелектом, а должно быть наоборот, инстинкты в какой то степени должны помогать интелекту. Человек должен анализировать, понимать, лишь тогда он зайдет на следующий уровень, на уровень Духовного ума. Или даже еще дальше, как например Будда, Иисус и т.д.

А насчет притчи - почитай че нить про карму, думаю интересно будет.

ЗЫ. Много еще можно чего писать, но я думаю и это всерьез никто не воспримет

Оффлайн Hachaturan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • SMO
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #108 : Августа 13, 2006, 15:36:46 »
Был такой слон в мультике - Хермит, и мудыкант тоже - Кирк Хермит

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #109 : Августа 13, 2006, 16:19:16 »
Lynx, это из книжек )))
Как отличить 1 от 3?

Оффлайн Lynx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 926
  • художник
    • http://fesechko.com/
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #110 : Августа 13, 2006, 17:18:01 »
Lynx, это из книжек )))
Как отличить 1 от 3?

Ну да ,из книжек (уже прочитал несколько книг Свами Шиванады, Рамачакары, еще недавно разорился на трактат "Основы Тибетского мистицизма)", не с ламами же разговариваю, у меня много таких, я просто психологию изучал, а потом как то перекинулся на восточну философию и религию, и обнаружил, то что сейчас "первооткрывателями" в психологии называется новыми методами и так далее, хотя на самом деле все было описано тысячи лет назад. Да и крестная у меян экстрасенс, а дедушка целитель (не нашлепщик которые щас кидают объявы повсюду ,проверено мной неоднократно, прикосновением - любую боль снимает). Ну так и получилось что яначал все это изучать, и оказывается там оч много умных и полезных мыслей.

А как первое от третьего отличить - это сложный вопрос. Можно впринципе проводить аналогию с животными. Если бы животное могло такое сделать - тогда первое, если нет тогда третье...

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #111 : Августа 13, 2006, 17:48:01 »
Hachaturan : "Был такой слон в мультике - Хермит, и мудыкант тоже - Кирк Хермит"

Полезное замечание :) особенно про мудыканта Кирка Хермита :)

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #112 : Августа 13, 2006, 17:53:56 »
2 Mayed
Боль выполняет сигнализирующую роль в человеческом организме. Не стоит менять к ней отношение :)
А мазохисты, так их больше не боль интересует а унижение.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #113 : Августа 13, 2006, 18:03:14 »
2 Mayed
Боль выполняет сигнализирующую роль в человеческом организме. Не стоит менять к ней отношение :)
А мазохисты, так их больше не боль интересует а унижение.
На счет мазахистов не увеорен. Думаю там не всегда в унижении дело - передача про них была.
И почему не стоит менять к ней отношение?! Прикинь, если все что тебя напрегает вдруг сможет наоборот доставлять удовольствие. Т.е. погладили - кайфанул, побили - кайфанул, машиной сбили - с кайфом умираешь.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #114 : Августа 13, 2006, 18:04:39 »
А как первое от третьего отличить - это сложный вопрос. Можно впринципе проводить аналогию с животными. Если бы животное могло такое сделать - тогда первое, если нет тогда третье...
А может это первое пропущеное через второе. Может это сублемация. Может Фрейд был отчасти прав - все сводится к удослетворению инстинктов (не только сексуальных)....

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #115 : Августа 13, 2006, 18:06:56 »
Потому что, то что неприродно не полезно. Это надо объяснять на примерах.
Боль - это сигнализация. Устраняешь неисправность организма(если это возможно) и
боль исчезает - это нормальный ход событий. Это механизм, который нет смысла нарушать.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2006, 18:11:32 от Hermit »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #116 : Августа 13, 2006, 18:17:06 »
Это полезно:
1. Если нет смысла в жизни, то нет смысла в убегании от смерти. Если нет смысла в убегании от смерти, то нет смысла в убегании от боли.
2. Это даст много удовольствия.
3. Боль это сигнализатор для существ не имеющих интеллект. Имея интеллект можно (теоретически) менять отношение к боли по ситуации - понял вред, принял меры, перключился на наслождение болью и кайфуешь.
Это же эволюция!!!

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #117 : Августа 13, 2006, 18:18:28 »
Что касается типов ума, то мне очевидно, что можно определить только более низкий уровень,
а более высокий нельзя. Потому с точки зрения человека, вокруг него будут только глупые люди,
так-как он может увидеть реально более глупых чем он, а тех кто умнее он тоже отнесет к глупым,
так-как их уровень недоступен ему для понимания, следовательно они клоуны... :) 

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #118 : Августа 13, 2006, 18:20:30 »
2 Mayed 
Похоже, ты хочешь кого-то впечатлить :)

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Сформировалась моя мечта. И я знаю где счастье.
« Ответ #119 : Августа 13, 2006, 18:31:47 »
Что касается типов ума, то мне очевидно, что можно определить только более низкий уровень,
а более высокий нельзя. Потому с точки зрения человека, вокруг него будут только глупые люди,
так-как он может увидеть реально более глупых чем он, а тех кто умнее он тоже отнесет к глупым,
так-как их уровень недоступен ему для понимания, следовательно они клоуны... :) 
Согласен. Но с другой стороны высший уровень может быть результатом иилюзорного знания или может быть не высшим, а альтернативным. Трудно сказать что выше, а что ниже.

2 Mayed
Похоже, ты хочешь кого-то впечатлить :)
Нет. В таких разговорах я пытаюсь только найти аргументы против своих выводов.... Всех кого надо уже впечатлил )))
Я так и не научился пока получать удовольствие от боли - максимум относиться нейтрально к несильной. Это просто заманчивая теория.