Автор Тема: Шах и мат, атеисты  (Прочитано 3661 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #30 : Мая 15, 2015, 10:33:45 »
Цитировать
Текст читать невозможно  :7:

Есть версия, что автор книги употреблял, цитирую, кокаинум :sniffing:

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #31 : Мая 15, 2015, 11:04:40 »
первая глава и сразу взаимоисключение шизофреника
-Закон эволюции направлен против всех :pozor: :7:

« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 11:08:26 от Акакий »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #32 : Мая 15, 2015, 11:51:55 »
Что значит "просто Бог"?
Без всякой этой мишуры, типа технологий, гуманоидности и т.п. Почему некоторые считают это более правдоподобным? Типа просто Бог наслал какой нибудь дождь на кого то, это выглядит ненаучно. А вот если Бог-гуманоид использовал технологическое устройство для влияния на климат, с помощью которого сделал так, что выпал дождь - это уже другое дело. Т.е. Бог нуждается в каких то приборах, аппаратах.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #33 : Мая 15, 2015, 11:59:48 »
Что я и называл персонификацией  :hmmm:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #34 : Мая 15, 2015, 12:04:40 »
Все что мы знаем о мире выражено в словах и понятиях. Все что мы знаем о боге так же выражено в словах. Но если он не материален или если он ничто, то для него нет никаких наших описаний, это за гранью понимания. А уж чем он может быть или кем, если сотворил мир я не знаю. Может и всей вселенной, может это лишь изделие мастера.
Если это "за гранью понимания", то бессмысленно это обсуждать, и бессмысленно это даже обдумывать в полном одиночестве. Любая религия и вера — это изначально словоблудие. Это глубокомысленные мысли о том, что находится за гранью понимания, т.е. мыслям фактически недоступно.

Оффлайн Padraig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Die shitter
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #35 : Мая 15, 2015, 12:09:25 »
Текст писал пьяный НЛП-шник.

ЗЫ спасение России придёт в 2022 году, 12 марта, в лице китайского наместника Чжэ, правителя т.н. "Северных Территорий".

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #36 : Мая 15, 2015, 12:13:21 »
Если это "за гранью понимания", то бессмысленно это обсуждать, и бессмысленно это даже обдумывать в полном одиночестве. Любая религия и вера — это изначально словоблудие. Это глубокомысленные мысли о том, что находится за гранью понимания, т.е. мыслям фактически недоступно.
Есть святое писание, можно верить в это или не верить. Есть альтернативные религии. Я уже много раз писал, что как только существование бога признается фактом, его не станет, он превратится в так называемую реальность и перестанет быть богом. Кто будет верить в то, что и так существует? Он станет как часть материального, которое даже убить можно в этом мире. Самое важное здесь то, что религия и вера несут ценности, которые противостоят расчеловечиванию и превращению в животных.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #37 : Мая 15, 2015, 13:01:33 »
Есть святое писание, можно верить в это или не верить.
Можно. Я выше хотел лишь указать на очевидную несуразицу: рассуждения о божественном всегда снабжаются глубокомысленным комментарием о том, что это "за гранью понимания". Но ведь довольно абсурдно размышлять о том, что принципиально находится за гранью твоего же понимания. Это как вилами по воде водить :) Такими вещами можно заниматься разве что от скуки, и это даже далеко не лучший вариант эту скуку развеять.

... и добавил:

Самое важное здесь то, что религия и вера несут ценности, которые противостоят расчеловечиванию и превращению в животных.
Это штамп, и любимая уловка защитников веры.
Утверждение весьма сомнительное, т.к. вера эти проблемы до конца ну никак не решает. С другой стороны, для решения этих проблем вера и не требуется.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 13:08:40 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #38 : Мая 15, 2015, 13:10:59 »
То что ты говоришь - такой же штамп. Я раньше сам примерно так мыслил, но вопрос намного более сложный и не тянет на обсуждение на форуме, наверное.

Как же я мало разбираюсь в этой теме.


... и добавил:

Но мне нравится идея Ницше, что человек и без бога должен оставаться человеком.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 13:16:05 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #39 : Мая 15, 2015, 13:36:30 »
Но мне нравится идея Ницше, что человек и без бога должен оставаться человеком.
Ну, мне эта идея тоже нравится.
И не только "должен", а имеет все предпосылки и возможности для этого. А бог умер. Да и хрен с ним ;D

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #40 : Мая 15, 2015, 13:45:28 »
Если Бога нет, всё позволено :hmmm:

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2472
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #41 : Мая 15, 2015, 13:49:56 »
Если Бога нет, всё позволено :hmmm:
Потому что не накажет?

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #42 : Мая 15, 2015, 13:51:23 »
Нет, потому что нет носителя универсальной истины. Каждый является носителем истины теперь. И может сходить с ума как хочет. А что мы имеем, когда государство делится на кучу частей? Они враждуют.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #43 : Мая 15, 2015, 14:09:26 »
Нет, потому что нет носителя универсальной истины. Каждый является носителем истины теперь. И может сходить с ума как хочет. А что мы имеем, когда государство делится на кучу частей? Они враждуют.
Можно подумать, если бог есть, то что-то не позволено :D
Каждый является "носителем истины" и при наличии у них богов. И враждуют все прекрасно при наличии у них богов.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 14:12:04 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #44 : Мая 15, 2015, 14:40:28 »
Тут все дело в антропологии. Чтобы понять как формируются ценности, нужно проследить всю историю человечества. Но откуда взяться ценностям, если бы вы жили в обществе людоедов. А почему это плохо? Потому что такие общества обычно вымирают сами собой. И сложно предсказать, что будет дальше. Вы не рассматриваете проблему с многих сторон, руководствуясь обыденными представлениями.

... и добавил:

Если люди вымрут, они этого заслужили. Рассматривая этот вопрос, я пытаюсь отстраниться от всех концепций, но какую-то принять придется.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 14:42:19 от Rock Lobster »