Автор Тема: Шах и мат, атеисты  (Прочитано 3654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #90 : Мая 17, 2015, 12:15:12 »
Тут ты прав, но искусство движется к помойке, вместо того, чтобы сказать, да можно что-то новое придумать. Они сдаются и комбинируют старое, а иногда просто жопой срут.
;D
Комбинирование старого — может, просто закономерная дань информационной эпохе. Раньше может просто физической возможности такого не было, т.к. каждый варился в своём соку.

Кроме того, саму священную корову новизны можно тоже поставить под сомнение :)
Что именно можно считать "новым"? Где грань между новым и не новым?
В чём состоит неоспоримая ценность новизны?

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #91 : Мая 17, 2015, 12:34:13 »
Искусство должно куда-то двигаться, человек творец и бесконечно познание вселенной. Ценность в полете мысли, выход за границы. Но тут вступает субъективность.
Новое должно быть не похоже на старое. В музыке стили разные как пример. Труднее всего создать что-то непохожее, проще всего заниматься самокопированием как бакетхед. Постмодерн - тоже новое и лишь этап в развитии, надеюсь, что он закончится и на месте помойки вырастет что-то красивое. Или к тому времени границы красивости сотрутся и ничего не вырастет.

Мне кажется, это искусство не хуже той тетки голой, хоть он и не пытался создать искусство, лекцию вел :D



« Последнее редактирование: Мая 17, 2015, 12:40:02 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #92 : Мая 17, 2015, 12:43:45 »
Искусство должно куда-то двигаться, человек творец и бесконечно познание вселенной. Ценность в полете мысли, выход за границы.
А это бескопромиссная истина? :)
Искусство "должно"? Кому оно должно?
Скажем, такая вещь, как авторство, возникла в музыке далеко не сразу. Изначально музыка была просто ритуальным действием, сопровождением к другим действиям. И ценность имела не новизна музыки, а только качество её сборки (из уже известных элементов) и исполнения.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #93 : Мая 17, 2015, 12:57:06 »
Истины нет вообще, можно хоть бяками обмазываться. Истина есть только в боге или же в комиксах был Трибунал, он знал любую истину, а творец оставил его следить за вселенными, сам пошел отдыхать :crazy:



... и добавил:

Но если тебе дворник Петрович в морду кирпичом даст - это будет истиной, что он тебе кирпичом дал, а не по голове погладил :hmmm:
« Последнее редактирование: Мая 17, 2015, 12:59:29 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #94 : Мая 17, 2015, 13:06:30 »
Rock Lobster, всё же вопрос о том, чего и кому искусство "должно" — это вопрос, стоящий обсуждения :)
И этот вопрос неоднозначен. Может, вся прелесть и смысл искусства только в том, что оно ничего никому не должно.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #95 : Мая 17, 2015, 13:08:20 »
И это тоже. Творец никому ничего не должен. Вот так и появляются новые вещи. Иногда приходится идти против устоев.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #96 : Мая 17, 2015, 13:08:40 »
Истина есть только в боге...
Да, но бога нет :)

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #97 : Мая 17, 2015, 13:10:59 »
Но надо понимать, что все же некая объективность, хоть частичная, хоть на уровне математики есть. И когда мне помои выдают за что-то гениальное, я могу согласиться или нет. И другой может. Но где истина? Над этой проблемой философия с древних времен задумывалась. И что я виду, пришли к выводу, что истины нет даже в математике :7: :pozor:
Ну а как же дворник Петрович, который покажет вам истину в кирпиче ???

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #98 : Мая 17, 2015, 13:11:24 »
И кстати, поклонение новизне противоречит религиозной картине мира.
Если человек — "творец", он просто обязан в конце концов отказаться от бога.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #99 : Мая 17, 2015, 13:11:30 »
MrLf, ты отрицаешь факт начала бытия?

... и добавил:

И кстати, поклонение новизне противоречит религиозной картине мира.
Если человек — "творец", он просто обязан в конце концов отказаться от бога.
Не вижу здесь логики, он не должен отказываться от бога. Но так и выходит пока что.

... и добавил:

Я тут какую-то антинаучную байду написал, может прояснит мое видение ситуации http://www.liveinternet.ru/users/nameless_of_astoria/blog#
« Последнее редактирование: Мая 17, 2015, 13:16:58 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #100 : Мая 17, 2015, 13:17:03 »
Не вижу здесь логики, он не должен отказываться от бога. Но так и выходит пока что.
Должен. Новизна в искусстве есть богохульство ;D
Смысл жизни верующего в поклонении, но не в создании нового. Новое бессмысленно, ибо творение уже идеально. Если бы оно не было идеальным, поклоняться Творцу было бы нельзя. Возомнил себя творцом, равным Творцу? Это гордыня, т.е. сатанизм :crazy:

... и добавил:

MrLf, ты отрицаешь факт начала бытия?
Скорее да, чем нет.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2015, 13:19:15 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #101 : Мая 17, 2015, 13:24:03 »
Если бытие вечно, то почему есть смерть. Смерть - небытие, а небытия не может быть  :hmmm:
С научной точки зрения есть даже смерть вселенной. Про мультивселенную не могу утверждать, но вечного двигателя не бывает.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #102 : Мая 17, 2015, 13:25:23 »
Цитировать
Мне нравится обдумывать и делать выводы, пользуясь обрывками чужих идей, изобретая тем самым не самой лучшей конструкции велосипед, зато немножечко свой.
Какой неприкрытый постмодернизм! ;D

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #103 : Мая 17, 2015, 13:26:53 »
Я уже писал, что я малость постмодернист :pozor:
На самом деле все наши мысли взяты напрокат у других мыслителей, но иногда люди генерируют что-то новое, очень редко.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Шах и мат, атеисты
« Ответ #104 : Мая 17, 2015, 13:27:38 »
Смерть - небытие
Трудно сказать, можно ли назвать смерть человека небытием. Может и нельзя. Просто это явление проблематично изучить, т.к. оттуда никто не возвращался :crazy: