Автор Тема: Синдром Пионерства  (Прочитано 4860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +1676/-441
  • Гигант Мысли
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #75 : Июля 30, 2007, 16:54:59 »


Пионер?
это палец которым играют тэпинг.........

Оффлайн Mitya Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +225/-227
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #76 : Июля 30, 2007, 16:56:35 »
странно....я ставил другую картинку

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
  • Репутация: +264/-170
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #77 : Июля 30, 2007, 16:56:36 »
LiquidSoul: Че берни норм? Видел эти гитары, но не играл на них никогда. Меня смутило вот что: в магазине ценник на берни висел 12 000, пр-во Япония! Странно...
однозначно не япония. берни надо брать у сержа иванова, стоить будет гораздо дешевле. штук в 10 уложишься + 2 датчика нормальных. берни даже в серийной комплектации на голову выше по качеству серийного эпи леспола, который стоит в 2 раза дороже.

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Репутация: +615/-143
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #78 : Июля 30, 2007, 16:59:26 »
Это уже много раз было. Реально, "пионеры" и другие используют интуитивно пару способов. Когда по теме ничего нет, идет переход на личность тем или иным способом.
Все это 1000 раз видели.

Вступление автора
Это краткое руководство рассчитано не на участников полемики, а на читателей, чтобы они могли хотя бы приблизительно ориентироваться в приемах полемической борьбы. Я говорю о приемах, но никак не о правилах, потому что в газетной полемике в отличие от всех других видов борьбы - поединков, дуэлей, драк, побоищ, схваток, матчей, турниров и вообще состязаний в мужской силе, нет никаких правил - по крайней мере у нас. В классической борьбе, например, не допускается, чтобы противники ругались во время состязания. В боксе нельзя нанести удар по воздуху, а потом заявить, что противник нокаутирован. При штыковой атаке не принято, чтобы солдаты обеих сторон клеветали друг над друга - это делают за них журналисты в тылу.

Но все это и даже гораздо большее - совершенно нормальные явления в
словесной полемике, и трудно было бы отыскать что-либо такое, что знаток журнальных споров признал бы недозволенным приемом, неведением боя, грубой игрой, обманом или неблагородной уловкой. Поэтому нет никакой возможности перечислить и описать все приемы полемической борьбы ; двенадцать приемов, которые я приведу, - это лишь наиболее распространенные, встречающиеся в каждом, даже самом непритязательном сражении в печати. Желающие могут дополнить их дюжиной других.

1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.

Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции.

2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.).

Этот прием заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает", "обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит, почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани.

3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать дурные качества - лат.).

Состоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым;
вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие:
вы склонны к простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и тривиальны;
у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.

4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием четвертый.

Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими,то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.

5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)

Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное.

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.

Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.

7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему.

Он основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "изме" и потом разделываются с этим "измом".

8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.

Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".

9. Testimonia (свидетельства - лат.).

Этот прием основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника.

10. Quousque... (доколе... - лат.)

Прием аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.).

Не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли?

12. Jubilare (торжествовать - лат.).

Это один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили". Существует много иных приемов, но избавьте меня от их описания; пусть уж литературоведы собирают их на ниве нашей журналистики.

Оффлайн lynyrd

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +703/-671
  • злобная гадина
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #79 : Июля 30, 2007, 17:02:54 »
Хермит, как всегда много букв... но ты - великолепен!

ВОДКИ!!!!!!!!

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Репутация: +615/-143
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #80 : Июля 30, 2007, 17:05:39 »
Это просто Карел Чапек... У глобального модератора W.M этот текст всегда был по рукой:)
Ну он обещал.... Кстати, что-то давно его не видно. Или ник поменял.

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • Репутация: +947/-814
  • помер от амплитубы
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #81 : Июля 30, 2007, 17:23:27 »
***

Оффлайн decadence

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
  • Репутация: +501/-430
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #82 : Июля 30, 2007, 19:07:51 »
.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2016, 12:43:45 от decadence »

Оффлайн Mitya Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +225/-227
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #83 : Июля 30, 2007, 19:28:31 »
Пионеры, блин. 

хех, Синдром, однако...

Оффлайн decadence

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
  • Репутация: +501/-430
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #84 : Июля 30, 2007, 21:02:38 »
.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2016, 12:43:31 от decadence »

Оффлайн Bluetooth

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Репутация: +620/-366
  • Стратоман
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #85 : Июля 30, 2007, 21:35:18 »
митя, а ты мне скажи, сколько стоит твой ибанез? :)
И за что ты его так не любишь, тыкаешь в МГ? :)

Оффлайн Mitya Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +225/-227
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #86 : Июля 30, 2007, 23:15:13 »
митя, а ты мне скажи, сколько стоит твой ибанез? :)
И за что ты его так не любишь, тыкаешь в МГ? :)

Ибанез стоил 1000 евро... почти ровно. Покупал новым в Германии. Ну не знаю, вот купил я МГ, понравился! Пионер я значит... мне честно говоря всё равно, у меня звучит и я звуком доволен, это главное, мне кажется. Играю я всё равно только дома, так что никого не заставляю оценивать звук ))) Выбирал между Edition Blue H&K и МГ... вот выбрал МГ...

З.Ы. хотя какая фигня, надоест - продам какому-нить пионеру и будет обоим щастье.
З.Ы.Ы. Кстати когда пионеры приходят ко мне домой, смотрят на МГ и говорят: "Маршалл?! Вааауууу!!!" хех
« Последнее редактирование: Июля 30, 2007, 23:27:44 от Mitya »

Оффлайн чел

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +46/-31
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #87 : Июля 30, 2007, 23:52:09 »
Купил новую вялую ссанину? И не ламповый комбарь?
....пионееееееер.

Оффлайн Mitya Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +225/-227
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #88 : Июля 30, 2007, 23:54:11 »
Купил новую вялую ссанину? И не ламповый комбарь?
....пионееееееер.

эмм... голубчик, пионеры везде мерещутся? Где синдром подхватили?

Оффлайн чел

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +46/-31
Re: Синдром Пионерства
« Ответ #89 : Июля 31, 2007, 00:01:55 »
Лампу в люстру вкручивал... говорят через них передаётся. ::)