Автор Тема: Скоростная игра - миф или реальность?(секреты мастерства)  (Прочитано 76964 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FatalError

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +6/-2
Ой что ща будет, внимательно следим за ходом изминяющихся мнений:)

Армену спасибо за столь откровенный ответ.

Оффлайн Сергей Бокарев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +19/-21
  • Зарегистрированный
    • Официальный сайт Независимого Фестиваля гитарной музыки GuitarPlayer Party
Привет
2 Ambitot......
Задача видео была не продемонстрировать наше с Джином умение играть 5 или 55 нот в секунду, а доказать что наша методика работает.
Джин как и я сыграет эти 16 нот, но видео для этого мы снимать не будем
Еще раз повторюсь, что если я и что-то доказывать собираюсь, то только себе!

2 Armen
Речь в статье идет именно о кистевой технике, если сразу давать ученикам пальцевую технику, то до свидания ритмика и звукоизвлечение!

Оффлайн Сергей Бокарев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +19/-21
  • Зарегистрированный
    • Официальный сайт Независимого Фестиваля гитарной музыки GuitarPlayer Party
ПРИХОДИТЕ К НАМ УЧИТЬСЯ!!!

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Цитата: Сергей Бокарев
ПРИХОДИТЕ К НАМ УЧИТЬСЯ!!!


1) Может кто и придет, но я в Киеве
2) Мне 2-3 месяца (может меньше) достаточно без вашей методики, что-бы     догнать ваших учеников, можете ловить меня на слове
3) Я боюсь так играть,как играл первый - вообщем страшно стало от одного вида (мои руки выглядят на много легче как мне кажется)
4) Смазанные ноты при игре первого скорее результат использования
  слишком толстого медиатора и немного завышенной скорости
5) Ваши критерии выбора струн и медиатора, мне не совсем походят
    (пилилово - это еще не все, это совсем не все)
6) В любом случае спасибо за видео, мне как человеку ведущему
 уедененный образ жизни всегда интересно и посмотреть, и послушать других "смертных". Думаю пользу оно кому-то из начинающих принесет все таки. Желаю удачи.

Да,
 медиатор взвешивать не забывайте :laugh:

Оффлайн Oz

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3068
  • Репутация: +435/-154
Дыы, нуы первую очередь хочеЦЦа поздравить всех с тем что топик, ежели верить словам Шушпанчика, закроют, т.к. видео выложили. Так что надо успеть всё таки написать пару камментов :))

По впечатлениям - я оч хорошо понимаю Hermit-а, который говорит что ему стало страшно от вида рук Jina. Мне тоже первые 2,5 минуты просмотра было страшно - постоянно казалось что вот вот - и Jin обосрёЦЦа. Да нет, не в переносном смысле, как он делал на 39 страницах этго топика. Буквально, буквально ещё одно неловкое движение этой зажатой и напряжённой руки, держащей тяжеленный 2 - мм медиатор, наклоненный под зверским углом в 45 градусом - и гавно брызнет фонтаном во все стороны.

(Про медиатор может и спиздел, качество видео не позволяет разглядеть какой там угол, но по моему не хилый). Кстати, весь ролик снят так, что создаёЦЦа впечатление что джин сидит на горшке и штаны у него приспущены .. это ещё более усиливало мои опасения возможного гавноизвержения.

Далее - опять таки, может виновато качество этого с позволения сказать крео, но во время демонстрации "игры со слабой атакой"  создаёЦЦа ощущение что в цепи есть компрессор и threshold у него нарулен нехило так.

Играл джин херню и херово, это все уже поняли (а некоторые отдельные Сергеи Бокаревы видимо давно знали, но об этом чуть позже).
Аргументации от меня про игру джина не будет, лениво и на мой взгляд бесполезно. Подозреваю, да что там, даже уверен, взгляд Армена на этот вопрос сильно отличаеЦЦа от моего и он скорее всего оч. обстоятельно препарируют судорожно-конвульсивные позывы Джина к .. опять о гавне получаеЦЦа, лана, проехали.

ХочеЦЦа несколько слов сказать Сергею Бокареву.

хотя ты и говоришь, что "Под ником Джин сначала писал и я."  и "Я РАБОТАЮ ВМЕСТЕ С ДЖИНОМ!!!!
Все наезды на него относятся и ко мне.", мне кажеЦЦа, что отмороженности, отсутствия чувста меры и хамства в тебе нет или гораздо меньше чем в твоём партнёре...

.. Я понимаю, что вы скорее всего не только деловые партнёры, но и друзья или оч хорошие знакомые, но, млин, ощущение реальности то должно присутсвовать и работать.

Взять например последний твой пост:
Цитата: Сергей Бокарев
Привет
2 Ambitot......
Задача видео была не продемонстрировать наше с Джином умение играть 5 или 55 нот в секунду, а доказать что наша методика работает.
Доказали? Джин 2 минуты нёс какой то слабосвязанный бред, запинаясь на какждой 4- ой фразе и изображал на гитаре какую то грязню мазню. Да нет, я не про гавно уже. Образно.


Единственные достойно звучащие гитарные фразы в этом клипе - в конце, твои. Не знаю сколько там было нот в секунду, не считал. Но это были по крайне мере ноты.

Цитата: Сергей Бокарев
Джин как и я сыграет эти 16 нот, но видео для этого мы снимать не будем
Пиздёж, извини за грубость.  Иначе бы сыграл, и именно на этом видео.

Существуют 2 версии почему именно это пиздёж:
1. Не сыграет в принципе. Т.е вааще никак.
2. Сыграет, но так что даже на фоне прочих его видеоэкзерсисов это будет пиздец и ужос, и не на какое видео, кроме как на порно микс с участием Пугачёвой и Йущенки его не спихнуть.

В общем, не хочеЦЦа вспоминать фразу о том что "Платон друг, но истина дороже", но больше ничего в голову не приходит.
В общем, задумался бы ты хорошенько обо всём этом.

Так,  вроде я написал всё что хотел,
но теперь, после всего гавнохамства, которое я вылил в этом посте, мне зададут как минимум 2 вопроса - раз уж я себе позволяю такие высказывания и в таком тоне, могу ли типа я сыграть так же как эти два товарища, и что я вааще могу.

Отвечу, и сначала про высказывания: высказывания эти я себе позволил не потому что я крутой гитарист и музыкант (я не крутой гитарист и музыкант), а потому что на данный момент и в данном состоянии я не сильно отличаюсь от отморозка и быдла джина, и делаю я это всё потому что он сильно меня  разозлил

И ещё раз повторюсь, если бы джин и предстал на видео приличным или даже хорошим гитаристом, все свои гавняные человеческие качества он здесь продемонстрировал на все 100, и от этого никакая техника игры не помогает, ... теперь перейдём к этим самым 2 вопросам.

1. Нет, я не могу сыграть так как джин, и слава яйцам, дай бог что б никто не мог, даже говорить об этом больше не хочеЦЦа.. и я не могу и не хочу сыграть как Бокарев. Тут более конструктивно -  у Сергея несмотря на чистоту и скорость игры как мне кажеЦЦа довольно сильно зажата правая рука и напряжён большой палец, и, как я думаю, приличную по времени концертную программу с такой правой рукой сыграть нереально. И вообще играть долго нереально.

2. По поводу того что я могу. Я могу (и я это делаю каждый день) по 3 часа играть 3 часа 8 нотами в темпе 60. Пока что на мой взгляд не очень чисто и ровно. По поводу того, что всего три часа, у меня огромное сожаление. По поводу того что в темпе 60 - никаких. Ещё полгода я дальше этого темпа не сдвинусь. На этот счёт у меня тоже нет никаких сожалений.

Всё. Ушёл спать. Ох, завтра тут такое будет ...
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2006, 23:59:15 от Oz »

Оффлайн Specky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • Репутация: +0/-1
  • (зевает)
Oz, я рыдал над твоим постом!

Упс, похерили уже...

Оффлайн Oz

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3068
  • Репутация: +435/-154
Да, похерили :))

Оффлайн Specky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • Репутация: +0/-1
  • (зевает)
День, когда закроют этот топик, будет хреновым днём.

Оффлайн Ash

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Репутация: +2/-1
  • Dr. Jekyll / Mr. Hyde
    • http://4sq.ru
Не по теме: Если вы хотите выпускать это в виде школы, то возьмите гденить нормальный студийный свет (имеются ввиду фотостудии), а не светите люстрой в спину, а то сплошные потёмки...

Оффлайн Cr15

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Репутация: +64/-23
  • Never Give UP!
"Это еще не настолько быстрый для Сергея темп, чтоб использовать пальцевое движение! ":smhair:

Обьясните мне пожалуйсат зачем нужна ваша плаьцевая техника  если 16 нот в секунду это небыстрый темп.
Я думаю 99,999 процентев песен можно сыгарть имея максимальную скорость 15-16 нот в секунду.

Что она работает на скоростях от 30 нот в сек? ЗАчем она тогда вообше нужна!

Оффлайн IvanS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1971
  • Репутация: +11/-7
  • Сибирский металлер
цитато от RFire
"Неее. У меня есть папочка - как не надо играть :) Это туда"

Онлайн RFire

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1548
  • Репутация: +442/-21
Эт я про первого говорил :)

Онлайн RFire

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1548
  • Репутация: +442/-21
А когда аппликатурные модели показывают это камера трясется или исполнитель? :)

Оффлайн Nachtgast

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +0/-1
  • Прогрессор
Мне вот непонятно, а как можно оценить эту грань когда необходимо переходить на пальцевое движение согласно вашей методике?
Вот допустим играется пассаж квартолями, меньше 16 н/с, играем кистью... Затем вдруг секстоли, переходим на пальцевое движение, так что ли? Имхо ничего кроме размазанности звука и некомфортности в игре это не даст...
Не говоря уж о том, что такие космические скорости используются ОЧЕНЬ редко...

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Вчера времени особо не было, а сейчас подробно.

Во-первых, к чему все эти "студия" и "представляет"? А потом идёт такое видео с таким звуком, что даже на домашнее видео не тянет.
Зачем эти понты?

Мищенко

Правая напряжена, гитара просто трясётся (особенно последние пассажи), движение медиатора "мажущее" по струнам. Ноты более-менее читаются, но "заплетаются" и звучит (и выглядит) неуверенно, да и вообще - на такой "скорости" о читаемости даже и говорить неуместно. Kакие там ноты в секунду?...

Дальше, нахрена такой гейн? Из за него разборчивость жуткая, спустите его до 50%, а лучше до 30% и ещё попробуйте на акустическом звуке.

Потом, причём тут калибр и марка струн, медиаторы, строй? Kакое это всё имеет отношение к скорости и вообще к технике? Вы видели как играл Шон Лэйн на 0.08? А Маклафлин на толстенном нейлоне? Переучивание на новые струны, строй, медиатор, даже гитару - вопрос недели, а то и меньше.

Бокарев

Kонечно несравнимо лучше, но опять же из за гейна много чего не разобрать, звучит опять же мазано. Спустите гейн, может сами много нового узнаете...

А главное, дело не в том, что я не верил, что вы можете сыграть 16 нот/сек.
Проблема была в том, что было заявлено, что для каждого диапазона скоростей используется своя техника (первый пункт с которым я категорически не согласен). В том числе для 16+  пальцевое движение (второй пункт). И я хотел именно это и увидеть. Причём речь шла именно о 16+ т.е. "от 16", а вы и на 16 толком не тянете...