Голосование

Твоё отношение к Советскому проекту?

Я поддерживаю Советский проект, тем самым отвергая Сталинизм.
Я поддерживаю Сталина, тем самым отвергаю Советский проект.
Я не поддерживаю ни Советский проект, ни его могильщика Сталина.
Требуется время на размышления.

Автор Тема: Советский проект 2.0  (Прочитано 2710 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DIHOST Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
Советский проект 2.0
« : Апреля 16, 2016, 19:12:45 »
В следующем году большой юбилей очень противоречивых и мифологизированных событий в мировой истории и истории нашей страны. Думаю нам есть, что осмыслить.

Предлагаю обсудить, что представлял из себя Советский проект, насколько он был реализован в СССР и насколько он актуален сегодня.

Для этого проведу краткий ликбез, ибо представление об этой теме мешанина мифов и лжи - интересующие вас подробности найдёте сами:

Советский Союз - первое в мире социалистическое государство... точнее первым в мире социалистическим государством была названа РСФСР летом 1918 года.
Немного уточним то что за скобками - Социал-Демократическим!

Все наши революционеры, все кадеты, эсеры, большевики и меньшивики были социал-демократами.

Подробно что такое Социал-демократия можете сами найти. В общем это движение созданное, как альтернатива Буржуазной демократии. Где в БД формально право выбора принадлежит народу, но в реальности рычаги управления государством в руках крупного капитала. СД предложили концепцию низовой демократии и ограничение власти крупного капитала.

То есть создатели СССР подразумевали его, как социал-демократическое государство.
Ради этого была революция. Ради этого была гражданская война.

Что со всем этим стало?

В 30ых годах товарищ Сталин, человек без идей, но с жаждой власти, ради узурпации этой власти устроил контрреволюцию: кадеты, эсеры, меньшивики, большевики и прочие социал-демократы сгинули в лагерях, а Советский проект оказался похоронен. Вместо социал-демократического государства к началу ВОВ мы получили авторитарную диктатуру - государство с пустой идеологией принявшей форму демагогии и реальной властью партийной номенклатуры.

Итого СССР, как суть социал-демократической идеи перестал существовать на пол века раньше, чем развалилось государство с таким названием. Вместо советской(социал-демократической) системы управления, товарищ Сталин создал Советскую бюрократию, тем самым заложив основы и для краха СССР как государственного образования, таким образом оказавшись дважды могильщиком СССР. На редкость эффективный менеджер оказался.

Кто не понимает о чём речь: непримиримый критик политики Сталина и его личный враг Лев Давыдович Троцкий, предсказал, что создаваемая Сталиным Советская бюрократия разрушит СССР в борьбе за собственность.

Именно это и произошло: спустя 30 лет после смерти Сталина СССР оказался в глубоком управленческом кризисе, за которым последовало растаскивание СССР на части местными номенклатурными элитами и делёжка государственной собственности.
----------------

А у нас на повестке дня вопрос:
Актуален ли Советский проект сегодня для нашей любимой Родины?
имеется возможность переголосовать

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8838
  • Снейк хейс
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #1 : Апреля 16, 2016, 20:07:07 »
sovok are die

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #2 : Апреля 16, 2016, 20:56:53 »
В следующем году большой юбилей очень противоречивых и мифологизированных событий в мировой истории и истории нашей страны. Думаю нам есть, что осмыслить.
А у нас на повестке дня вопрос:
Актуален ли Советский проект сегодня для нашей любимой Родины?
Думаю очень,, И весьма своевременный,,

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #3 : Апреля 16, 2016, 21:59:59 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 00:26:53 от Ringman »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #4 : Апреля 16, 2016, 22:06:36 »
DIHOST, утверждение о том, что Сталин — могильщик СССР, мягко говоря, спорное.
Но уверен, что ни сталинcкая диктатура, ни совок в любом его проявлении для "нашей любимой Родины" не актуальны, и пусть себе покоятся с осиновым колом в груди.

Оффлайн Padraig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Die shitter
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #5 : Апреля 16, 2016, 22:50:56 »
"Левая" в политическом смысл идея, адекватно воплощённая в жизнь, была бы как нельзя более кстати в современной России, чтобы устранить влияние бандитско-феодально-олигархических сил.
Была бы это реанимация советского проекта? Нет, не думаю.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #6 : Апреля 16, 2016, 22:59:15 »
"Левая" в политическом смысл идея, адекватно воплощённая в жизнь, была бы как нельзя более кстати в современной России, чтобы устранить влияние бандитско-феодально-олигархических сил.
Была бы это реанимация советского проекта? Нет, не думаю.
Советский проект по сути левый изначально., Новгородская республика тому пример,, где Знать была не знатью в позднем и нынешнем понимании, а подразумевала когорту уважаемых людей за их авторитет, обладающих не богатством, а умом и благочестием,,

... и добавил:

 P.S И если это миф, я за его претворение в жизнь,,

Оффлайн Padraig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Die shitter
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #7 : Апреля 16, 2016, 23:01:34 »
Да это сейчас нам кажется , что там сплошные эльфы жили, а на самом деле были такие же тьма и мракобесие, как обычно вобщем

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #8 : Апреля 16, 2016, 23:03:24 »
Да это сейчас нам кажется , что там сплошные эльфы жили, а на самом деле были такие же тьма и мракобесие, как обычно вобщем

во что поверишь, того и будешь придерживаться., ???

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #9 : Апреля 16, 2016, 23:27:58 »
Как круто, когда человек только что научился пользоваться болдом, и теперь ему не терпится продемонстрировать свои умения! :hmmm:

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #10 : Апреля 16, 2016, 23:32:55 »
lone, по теме что-нибудь скажи лучше., мало ли кто чего умеет или не умеет,, бо сегодня не умеет - завтра умеет, гавно вопрос.,

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #11 : Апреля 16, 2016, 23:36:41 »
lone, по теме что-нибудь скажи лучше., мало ли кто чего умеет или не умеет,, бо сегодня не умеет - завтра умеет, бяка вопрос.,

Не актуален. Проблема в самих россиянах. Пока они этого не поймут, у них все будет плохо.

Оффлайн TKB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1136
  • Мертвец среди живых
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #12 : Апреля 17, 2016, 03:47:58 »
Совок тех годов интересен только идеями. С точки зрения искусства, советский авангард 20-х годов был довольно интересен. Правда авангард в это время был не только в совке. Я там много чего интересно послушал, увидел в плане архитектуры. Насчёт живописи не скажу. Всё таки попытка художников ввести проекцию времени в картины обычно ничем хорошим не заканчивалась. Получалась мазня.
Правда идея сделать армию добровольной полностью провалилась. Никто не хотел идти в армию. Пришлось вернуть воинскую повинность. Все эти "долой стыд", это тоже раковая опухоль. Поначалу оно может и прикольно, но дальше хуже. Никто ни за кого в ответе не будет. Перепихнулись, разбежались, родился ребёнок. В детдом его. А это кучи беспризорников. Ну и всеми любимые ЛГБТ.
Короче такой проект в изначальном виде не может быть реализован. Все должны быть ответственными и честными. А так как быть лучшим и иметь всё самое лучшее - это одна из лучших мотиваций для человека. А в совке такая привилегия давалась немногим, получили то, что получили.

Оффлайн ALV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Зарегистрированный
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #13 : Апреля 17, 2016, 06:13:14 »
sovok are die
Правильно так:
sovok is dead
sovok has died
sovok must die

... и добавил:

Сейчас как раз перечитываю речь Хрущева на XX съезде :) Речь очень смелая по тем временам. Пару лет назад даже намек на такие мысли был бы 100% расстрельной статьей. Cейчас видна ее половинчатость, непоследовательность. Но тогда по-другому было просто невозможно.

Забавно, что Хрущев, так же как зачинатель топика, противопоставляет ленинский стиль руководства сталинскому. Мол, Ленин выступал всегда за коллективный принцип, а Сталин установил единоличную диктатуру. Ленин правильный, хороший, белый и пушистый. Сталин же извратил хорошие ленинские принципы.

Но мне кажется, что история доказала, что это не так. На самом деле Сталин это продолжение Ленина, его истинный ученик. Ленин такой же диктатор, как Сталин, только у него были методы другие. Просто у Ленина был мощный интеллект и риторика, у Сталина этого не было и он просто физически уничтожал своих оппонентов. Вся эта коммунистическая идея не могла привести ни к чему иному, чем к тирании. Не даром та же история повторилась в других коммунистических странах: Китай, КНДР, Восточная Европа, Латинская Америка - везде возникли диктатуры.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2016, 06:42:29 от ALV »

Оффлайн OcelotMusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #14 : Апреля 17, 2016, 06:41:05 »
Пипец, что у людей в головах... Иногда читаешь и думаешь: "Ну не могут же люди быть настолько тупыми!"

Уже миллион раз сказано, что каждая идея обслуживает интересы той или иной группы лиц. А теперь подумайте к какой группе лиц относитесь Вы и какая идея отстаивает Ваши интересы, а какая спонсируется другой группой.

"Совок" - лучшее что было с русским народом. И этого больше не повториться. Будет только хуже.

В России скорей будет исламская революция, чем социалистическая. Запомните это.