Голосование

Твоё отношение к Советскому проекту?

Я поддерживаю Советский проект, тем самым отвергая Сталинизм.
Я поддерживаю Сталина, тем самым отвергаю Советский проект.
Я не поддерживаю ни Советский проект, ни его могильщика Сталина.
Требуется время на размышления.

Автор Тема: Советский проект 2.0  (Прочитано 3405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2080
  • котавр
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #30 : Апреля 17, 2016, 21:19:30 »
А если я не хочу "непыльно", а желаю иметь в собственности средства производства

Да ладно, говори уж прямо - хочу эксплуатировать наёмный труд, присваивая прибавочную стоимость.  :)

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #31 : Апреля 17, 2016, 21:21:16 »
Да ладно, говори уж прямо - хочу эксплуатировать наёмный труд, присваивая прибавочную стоимость.  :)

Он хочет ни хера не делать. Дрочить клаву на форуме, ныть, и чтобы у него всё было.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8894
  • Снейк хейс
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #32 : Апреля 17, 2016, 21:27:21 »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #33 : Апреля 17, 2016, 21:28:34 »
Да ладно, говори уж прямо - хочу эксплуатировать наёмный труд, присваивая прибавочную стоимость.  :)

Не более, чем эксплуатирует государство))

Он хочет ни хера не делать. Дрочить клаву на форуме, ныть, и чтобы у него всё было.

Дрочишь ты у себя на кухне))

Оффлайн ALV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 559
  • Зарегистрированный
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #34 : Апреля 18, 2016, 01:22:30 »
Всеобщее бесплатное образование. Всеобщее бесплатное мед обслуживание. Право на жильё. Право на работу рядом с домом. Строго нормированный рабочий день.
Бесплатного ничего не бывает. Это все оплачивалось скрытыми налогами, размера которых никто даже не знал. Социализм это дело хорошее, на на практике он приводит к появлению большого количества бездельников, раздутой бюрократии и в итоге общей неэффективности экономики. А это до добра не доводит, как мы убедились.

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #35 : Апреля 18, 2016, 04:52:54 »
Насчет раннего СССР (Ленин, Сталин) - есть мнение, что это был самый правильный социализм. Спорить можно сколько угодно, но именно тогда был максимальный рост экономики, индустриализация, которая превратила отсталую аграрную страну в индустриальную и вывела ее на уровень европейских стран за короткий срок 20 лет (что в самой Европе проходило в течение 100-150 лет) - и это после одной мировой войны и гражданской - и впоследствии победить во Второй мировой войне, ликвидация безграмотности, электрификация страны, а также такие ништяки,  как бесплатная медицина и образование, гарантия на труд, 8-часовой рабочий день и т.п. Все это считают настолько естественным, что забывают откуда это все взялось. И не надо только говорить, что все это произошло вопреки Сталину.

И касаемо жертв репрессий - цифры обычно сильно преувеличивают. За весь период раннего СССР (1921-1953, исключая ВОВ) расстреляно по полит. статьям было около 700 тыс. человек, а подвергнуто репрессиям около 4 млн. человек (включая высылки и переселения). А, например, только в США сейчас сидит около 2 млн. человек.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #36 : Апреля 18, 2016, 05:10:41 »
И касаемо жертв репрессий - цифры обычно сильно преувеличивают. За весь период раннего СССР (1921-1953, исключая ВОВ) расстреляно по полит. статьям было около 700 тыс. человек, а подвергнуто репрессиям около 4 млн. человек (включая высылки и переселения).

700 тыс. и 4 млн. - это мало?
А сколько для вас, коммунистов, будет достаточно? 50, 100 млн?
И не надо забывать, что если они были расстреляны/посажены по политической статье, это значит они были репрессированы ни за что. Потому что не любить коммунизм не является преступлением.

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #37 : Апреля 18, 2016, 05:25:51 »
Как бы там ни было, ребзя, но плодами совка мы все благополучно (а некоторые очень благополучно) до сих пор и на многие годы вперед пользуемся. Достаточно взглянуть на сетку ЛЭП, чтобы оценить масштабы доставшихся мощностей. До сих пор диву даюсь, когда вижу электрообеспечение самых отдаленных деревень где-нибудь в лесах Карелии. Не говорю уже за жд полотно и прочие дороги. А жд и авто мостов сколько возведено. Колоссальная работа на самом деле была сделана.

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #38 : Апреля 18, 2016, 06:46:51 »
И не надо забывать, что если они были расстреляны/посажены по политической статье, это значит они были репрессированы ни за что. Потому что не любить коммунизм не является преступлением.

Ни за что - это глупости. Политические статьи - это не за анекдоты, а за организацию контрреволюционной деятельности - то есть фактически за организацию банд.формирований. Как бы это во всех странах не приветствуется и всячески подавляется. Просто надо учесть временной контекст - после гражданской войны жертвы были неизбежны. Другое дело - их количество. Если бы советская власть не принимала жестких мер, страна бы развалилась, и фашистам впоследствии даже напрягаться не пришлось.

Разумеется, были перегибы. Но расскажите, например, на сколько сократилось население России за период 90-х - это было ни за что или за дело? Или вспомним "огораживания" в Британии или истребление индейцев в Америке. Все эти жертвы познаются в сравнении, поэтому не надо устраивать женских истерик по поводу исторических процессов.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #39 : Апреля 18, 2016, 07:53:01 »
расстреляно по полит. статьям было около 700 тыс. человек
Это вроде приговорено к расстрелу столько было, а реально расстреляно в 2 раза меньше. Никто не говорит, что это мало. Просто не надо передёргивать и придумывать какие-то миллионы.

Да и как бороться с откровенными вредителями, шпионами и врагами народа? Они же не выдумка, а реально были.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8071
    • vaya aqui
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #40 : Апреля 18, 2016, 08:14:07 »
Да ладно, говори уж прямо - хочу эксплуатировать наёмный труд, присваивая прибавочную стоимость.  :)

Cамый правильный ход. :sarcastic:

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #41 : Апреля 18, 2016, 08:17:20 »
Цитировать
говори уж прямо - хочу эксплуатировать наёмный труд. А реально -- буду сосать моржовый хер и дрочить клаву на форуме

Да, Бро? :D

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1720
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #42 : Апреля 18, 2016, 13:06:56 »
Все страны так или иначе следуют глобалистической конъюнктуре. От северной кореи до сша. Кто решит идти против системы моментально разделяет судьбу каддафи и пр. И руководство СССР как никто другой придерживалось этой конъюнктуре :crazy:

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #43 : Апреля 18, 2016, 16:49:54 »
Да и как бороться с откровенными вредителями, шпионами и врагами народа? Они же не выдумка, а реально были.

 ??? :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн ALV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 559
  • Зарегистрированный
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #44 : Апреля 18, 2016, 17:03:31 »
Королев, Туполев - какие бандформирования они создавали? Вы ребята живете в плену каких-то мифов. Всем сталинистам следует почитать речь Хрущева. Там сформулированы конкретные претензии самой КПСС к Сталину. Перегнул палку очень сильно, даже с учетом исторического момента. Не было никакой необходимости гнобить столько народа.
http://ru.wikisource.org/wiki/О_культе_личности_и_его_последствиях._Доклад_XX_съезду_КПСС_(Н.С._Хрущёв)