Голосование

Твоё отношение к Советскому проекту?

Я поддерживаю Советский проект, тем самым отвергая Сталинизм.
Я поддерживаю Сталина, тем самым отвергаю Советский проект.
Я не поддерживаю ни Советский проект, ни его могильщика Сталина.
Требуется время на размышления.

Автор Тема: Советский проект 2.0  (Прочитано 3415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #60 : Апреля 18, 2016, 19:32:41 »
Это было не ради выживания нации
Война велась на выживание нации. Тогда не до идей было. Франция уже в 40-м году была завоёвана. А ты пишешь про 39 год. Тогда уже Польша была завоевана, война уже вот она была, день на день.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8894
  • Снейк хейс
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #61 : Апреля 18, 2016, 19:35:19 »
Цитировать
Тогда уже Польша была завоевана
сссром в том числе

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #62 : Апреля 18, 2016, 19:49:55 »
Сталин никак не представлял себе построение ком. общества,и никогда не существовало внятно сформулированной идеи СССР.

Прекрасно себе представлял, и как верный ученик и последователь Ленина, претворял эту идею в жизнь. Ведь из реализации ленинского учения может получиться только диктатура. Собственно, она у Сталина и получилась.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #63 : Апреля 18, 2016, 19:57:44 »
сссром в том числе
Да. Мы отодвинули от себя границу рейха.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #64 : Апреля 18, 2016, 19:58:55 »
любой проект обречён. это как породистые собаки в дикой природе или как животные из зоопарка на воле. все измы зло. кроме капитализма так как это просто природа которую обозвали измом. при том что никто его не строил и не будет. при этом попытки строить измы не так плохи так как являются частью эволюции.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8894
  • Снейк хейс
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #65 : Апреля 18, 2016, 20:01:25 »
Да. Мы отодвинули от себя границу рейха.
Да да :D,да так удачно,что получили с ним общую и длинную границу,кккомбо!

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #66 : Апреля 18, 2016, 20:20:31 »
Да да :D,да так удачно,что получили с ним общую и длинную границу,кккомбо!
Да. В противном случае она была бы общей, но ближе к нам.

Это были приготовления к большой войне. Нужно их так расценивать.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8894
  • Снейк хейс
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #67 : Апреля 18, 2016, 20:30:29 »
Цитировать
Да. В противном случае она была бы общей, но ближе к нам.
Логично было бы вместе с Польшей ударить,а не спонсировать немцев.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8084
    • vaya aqui
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #68 : Апреля 18, 2016, 21:20:45 »
Прекрасно себе представлял, и как верный ученик и последователь Ленина, претворял эту идею в жизнь. Ведь из реализации ленинского учения может получиться только диктатура. Собственно, она у Сталина и получилась.

Тогда,где сформулирована идея СССР? В безумной куче сочинений Ленина? Так не бывает. Куча томов пишется в конце концов для кристаллизации учения в компактном виде. Скажи,где это сделано?

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #69 : Апреля 18, 2016, 21:37:08 »
Тогда,где сформулирована идея СССР? В безумной куче сочинений Ленина? Так не бывает. Куча томов пишется в конце концов для кристаллизации учения в компактном виде. Скажи,где это сделано?

Что значит идея СССР? Идея государственного устройства что ли? Да, все это есть у Ленина. В компактном виде, что такое социалистическое государство, в "Государство и революция", например.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8084
    • vaya aqui
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #70 : Апреля 18, 2016, 21:54:17 »
Что значит идея СССР? Идея государственного устройства что ли? Да, все это есть у Ленина. В компактном виде, что такое социалистическое государство, в "Государство и революция", например.

То есть диктатуру пролетариата можно всерьёз назвать базисом для построения государства? Это кстати при том, что учение Ленина никак не развивалось, в отличии от окружавшего его мира. И еще удивляются, что СССР распался. Ленин всегда ссылался на Парижскую коммуну - кто то считает её удачной реализацией государства? Вряд ли. Писания Ленина были философствованием на тему. Это хорошо в кабинете делать, и читать там же. Но воплощать эти умозрительные рассуждения в жизнь полное безумие.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #71 : Апреля 18, 2016, 22:16:16 »
То есть диктатуру пролетариата можно всерьёз назвать базисом для построения государства? Это кстати при том, что учение Ленина никак не развивалось, в отличии от окружавшего его мира. И еще удивляются, что СССР распался. Ленин всегда ссылался на Парижскую коммуну - кто то считает её удачной реализацией государства? Вряд ли. Писания Ленина были философствованием на тему. Это хорошо в кабинете делать, и читать там же. Но воплощать эти умозрительные рассуждения в жизнь полное безумие.

Самое удивительное, что - да! - Ленин действительно так и предполагал. Трудно поверить, как умный человек мог предположить такую чушь - диктатура пролетариата, создание "нового" человека с высоким самосознанием. Даже не человека - общество (ага, в котором все будут работать бесплатно, за идею :pozor: в каком сне он такое увидел?). И Сталин, впоследствии поняв всю эту утопичность, реализовал такое государство с опорой на диктатуру госаппарата, а не пролетариата.

Оффлайн ALV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 559
  • Зарегистрированный
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #72 : Апреля 18, 2016, 22:26:32 »
Не надо никому читать Хрущёва. Ибо этот ушастый клоун в вышиванке профукал всё, чтобы было создано до него. Именно при нём СССР проиграл США. Сначала начав расплачиваться долларами, а потом на Кубе.
При нем освоили космос, построили массовое жилье. ВВП на душу населения росло, можете сами погуглить и убедиться. Получили свободу сотни тысяч невинно осужденных узников и ссыльных, реабилитированы репрессированные и их семьи. Для этих людей это означало начало нормальной жизни. Да дело даже не в Хрущеве. Это было коллективное мнение членов КПСС, которые сами пережили сталинизм, в отличие от вас. Вы всех их обозвали "ушастыми клоунами". Это очень патриотично.

Что, не было бандитов, врагов народа, шпионов? Все невинные в ГУЛАГе сидели?
Шпионов - их было гораздо меньше, чем было посажено. Настоящий шпион это вообще довольно редкая птица. Враги народа - это вообще бред сталинского ума.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8084
    • vaya aqui
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #73 : Апреля 18, 2016, 22:33:00 »
И Сталин, впоследствии поняв всю эту утопичность, реализовал такое государство с опорой на диктатуру госаппарата, а не пролетариата.

То есть по сути он откатился к Российской империи,с новыми действующими лицами у власти, и эта версия РИ оказалась намного менее
жизнеспособной,чем монархическая версия.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Советский проект 2.0
« Ответ #74 : Апреля 18, 2016, 23:26:05 »
При нем освоили космос, построили массовое жилье.
Спутник запустили через 4 года после смерти Сталина. Он создал всю базу, Хрущёв только снял сливки. Жильё какашкавое он сделал, хотя и массовое. Но даже Брежнев лучше в 100 раз сделал жильё.

... и добавил:

Шпионов - их было гораздо меньше, чем было посажено. Настоящий шпион это вообще довольно редкая птица. Враги народа - это вообще бред сталинского ума.
Были и враги и шпионы и вредители и саботажники. Много кто был. И сажал не лично Сталин. Он занимался управлением государства. Сложно судить о том времени. Оно очень неоднозначное, очень тяжёлое. Мои родственники ничего плохого ни про Сталина ни про то время не говорят. Голод был, да.

... и добавил:

Цитировать
Вы всех их обозвали "ушастыми клоунами"
Читать не умеешь? Ушастый лысый клоун в вышиванке -- одна штука.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2016, 23:30:30 от slslslsl »