Автор Тема: совок непобедим!  (Прочитано 4147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: совок непобедим!
« Ответ #30 : Декабря 18, 2009, 17:25:52 »
ну хз у нас пока нет такого

Да вот не стал бы я так утверждать. Медицинские услуги - одни из самых сложных. И чтобы сообразить пользу тебе причинили или вред нанесли, надо целое расследование проводить. Потому что симптоматическое лечение-то тоже результат видимый даёт. Да только болячки не лечит.

Оффлайн SIC1981

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5431
  • эрегистрированный
Re: совок непобедим!
« Ответ #31 : Декабря 18, 2009, 17:29:16 »
а у меня положительный момент с посещением платных клиник
Только вот зубные врачи в нашем городе немного... закушались - а раньше было дороже Больницы но и делали Лучше и не больно - качество заметно было - правда последний раз попал на явный развод
а вот к дерматологу ходил платному - все что надо выписала, консультацию дала. После курса пришел - проверила - все Ок - отпустила домой - ниче нового не искала.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: совок непобедим!
« Ответ #32 : Декабря 18, 2009, 17:44:25 »
JustNut, я считаю что ты прав на все сто процентов. Мы каждый день ездеем по разбитым дорогам, за свой счет ремонтируем машины, а налог им вынь да полож. И ни кто не хочет, что то менять. В нас плюют, мы утираемся и идем дальше. Вот действительно если бы каждый спрашивал того же врача, почему он ни чешется, а на зарплату то же нечего пенять, мало платят, уходи. А пока работают за "еду" ни кто больше платить не будет, закон рынка.

И новогодняя история. Прошлый новый год, 31 число, 9 вечера. Происходит на столбе, на улице замыкание и отрубается  5 частных домов. Тут типа гости должны придти, да и отопительный котел от электричества  работает. Вышел я на улицу говорю соседям поехали на моей машине в электросеть разбираться. Дозвониться туда без вариантов. А все мне отвечают, типа что туда ехать все равно ни чего не добьешься. И по темным своим коморкам разбрелись. Я с друганом в электросеть, чуть пошумели там и через пол часа, о чудо, загорелся свет. А если бы так же рассуждал как соседи, то сидели бы в темноте и холоде.

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
Re: совок непобедим!
« Ответ #33 : Декабря 18, 2009, 17:51:08 »
Sechet, менталитет такой лузерский.ниче не поделаешь,меня это просто выбешивает,хочеца таких людей отпиндерить тк не понимаю зачем они вобще живут.

... и добавил:

Да вот не стал бы я так утверждать. Медицинские услуги - одни из самых сложных. И чтобы сообразить пользу тебе причинили или вред нанесли, надо целое расследование проводить. Потому что симптоматическое лечение-то тоже результат видимый даёт. Да только болячки не лечит.

нужно просто иметь своего линчого врача,ну или подружица с каким нибудь хорошим,которыей будет говорть где хорошо лечица,а где не очень,если не его область.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2009, 17:53:04 от Акакий »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: совок непобедим!
« Ответ #34 : Декабря 18, 2009, 17:54:49 »
нужно просто иметь своего линчого врача,ну или подружица с каким нибудь хорошим,которыей будет говорть где хорошо лечица,а где не очень,если не его область.

Так и поступаем. Но это,согласитесь,уже даже не совок, а азиатчина какая-то... всё на личных связях. Просвещённым современным обществом и не пахнет.

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
Re: совок непобедим!
« Ответ #35 : Декабря 18, 2009, 18:01:51 »
Miguel Gonsalez, читай теорию о 95% :) в любом случае только знакомые,которые желают только добра могут посоветовать что то хорошее.Другое дело медецина в Германии (наверно)
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2009, 18:05:29 от Акакий »

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: совок непобедим!
« Ответ #36 : Декабря 18, 2009, 18:13:00 »
Sanya_yu82, у платных клиник есть мотив,чтобы тебя хорошо вылечить.
Особенно если они знают, что ты потом можешь придти и на их гарантии денег еще потребовать. Станут они делать плохо, чтобы потом бесплатно переделывать? Врядли.
Сейчас во многих больницах отказались от таблеток по разным причинам. В том числе и чтобы не было потом исков из-за таблеток. Слишком много недоразумений с ними случалось.

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
Re: совок непобедим!
« Ответ #37 : Декабря 18, 2009, 18:15:11 »
Помню пришел в бесплатную клинику,мне врач прописал уколы,пошел покупать ампулы,в аптеке сказали что таких не выпускают уже 5 лет. ???

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
Re: совок непобедим!
« Ответ #38 : Декабря 18, 2009, 18:28:33 »
Челябинские кардиологи одни из самых лучших в стране, просто нужно у терапевта взять направление в больницу скорой помощи что на пр. Победы находится .
От братьев Кашириных пару кварталов в верх, автор должен знать
Возил туда жену на суточный мониторинг.
У меня окна дома на заднюю часть этой больницы выходили :)
А вообще, если сравнить диабетиков Питера и Челябинска, то в столице Южного Урала совсем грустная ситуация в обслуживании больных видится.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: совок непобедим!
« Ответ #39 : Декабря 18, 2009, 18:32:32 »
Tecwyn, Сейчас вроде наладилось ,перебоев с инсулином у нас вроде не наблюдались.
А кардиология действительно сильная , правда это все в таких мрачных условиях лечится.))

Оффлайн LeginRG321

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • Панда!
Re: совок непобедим!
« Ответ #40 : Декабря 18, 2009, 18:33:03 »
Сам достаточно много лечился и часто хожу по поликлиникам. Вот советы из моего личного опыта, надеюсь кому-то поможет. Итак:
1. Узнавайте от чего лечитесь. Совет банален, но в подавляющем большинстве случаев люди ему не следуют. Прежде, чем начать принимать какие-то таблетки, тем более антибиотики (!) - обязательно сдайте все анализы и выясните, от чего конкретно вы лечитесь, если намерены пить антибиотики – от каких видов бактерий или микроорганизмов. Антибиотики достаточно опасны, они уничтожают и полезных бактерий и снижают иммунитет, мало того, если часто их принимать по поводу и без, можно получить резистентность (устойчивость) к данному виду активного вещества, и когда речь будет идти о жизни и смерти – нужный антибиотик просто на вас не подействует. Случаи были.
Вот пример: месяц назад терапевт выписала мне 3 вида антибиотиков от Хеликобактер Пилори (вид бактерий). Я не стал пить, пока не сходил и не сдал анализ на их наличие. Анализ оказался отрицательным (бактерии отсутствовали).
2. Старайтесь узнать как можно больше мнений от разных врачей. В силу сложившихся привычек, стереотипов, личных пристрастий, врачи часто склонны видеть только одно решение данной проблемы, и не всегда это решения оказывается полезно для вашего здоровья. Хирурги, например, выдают: «резать прямо сейчас!». Но вырезать всегда усеешь, а вот вернуть все обратно уже проблематично, а зачастую и невозможно. Так что лучше хорошенько подумать и разузнать, может имеются консервативные методы лечения. Медикаментозные, например.
3. Храните медицинскую карточку у себя дома У меня самого их четыре (из разных поликлиник), еще одна лежит в платной поликлинике. Таким образом, вы избежите проблем с утерей, а ведь карточка стоит немалых денег, т.к. туда вклеены результаты анализов, а большое количество анализов сейчас платные. Плюс вам не надо будет тратить время и ждать своей очереди в регистратуру, если вам нужна ваша карточка для похода, скажем, к специалисту в платную поликлинику, да и просто пройти платно к врачу по месту жительства – уже не придется тратить 15-20 минут на бессмысленное стояние в очереди.
4. Там где можно пройти без очереди платно - проходите. Конечно, все мы не миллионеры, чтобы сорить деньгами, но здоровье не купишь, тем более здоровье, потраченное в многочасовой очереди. Я как-то решил «честно» пройти к ортопеду, чтобы бабульки не ругались, что без очереди. Так я ждал 6 (!) часов и с тех пор так себя насиловать не собираюсь. Для себя я также решил, что лучше заплатить 200-300р и сразу пройти к врачу, чем отпрашиваться на целый день и терять тысячи рублей, а потом задерживаться на работе и доделывать нужное к сроку. К слову сказать, бывает что можно пройти быстро и бесплатно, например очередь маленькая или вы удачно пришли. В таком случае, конечно, этим нужно воспользоваться.
5. Можно сэкономить N-ное количество денег, если правильно подойти к делу Один из способов – за деньги без очереди попасть на прием к терапевту по месту прописки, тогда он выпишет направления на анализы, часть из которых можно сдать совершенно бесплатно. Я так сэкономил на сдаче двух анализов крови, но УЗИ и ФГС пришлось сдавать платно, так как по талончику надо было ждать от двух недель до месяца. Кто-то скажет, что совет глупый, мол и так все ясно. Но я вот долго не мог этого сообразить и сдавал анализы платно, а там зачастую такая же очередь платников, поэтому выигрыша во времени нет, зато можно сэкономить.
Второе – надо походить по платным клиникам, чтобы составить себе о них небольшое представление. Многие находятся в элитных зданиях с евро-ремонтом и в цену своих услуг они закладывают стоимость этого ремонта, арендную плату, сексапильных девушек в регистратуре (сам видел) и многое другое. Мне же, например, важно чтобы меня вылечили и пусть это будет старая бабка-врач а не топ модель с большими буферами, но без опыта и с купленным дипломом.
6. Старайтесь завязать с опытными врачами дружеско-денежные отношения Обычно я начинаю рассказывать, как мне сложно на работе, злой начальник не отпускает, за каждый отгул урезает премию, поэтому мне было бы удобней получить нужную консультацию после работы, можно и на дому у врача, а потраченное врачом «личное» время я компенсирую. Если тупо сунуть деньги в лапу, человек скорее всего испугается или оскорбится, а так благоприятный исход очень вероятен. После этого можно уже брать у врача номер сотового и назначать встречу когда удобно. В будущем можно бесплатно консультироваться (иногда) или просить помочь попасть к другому врачу, замолвить словечко ну и т.д. Отстегивая суммы, примерно равные плате за консультацию по официальному прайсу, вы получаете много приятных бонусов, плюс сберегаете время, а время, как известно – деньги. В большинстве случаев врач начинает относиться к вам лучше и не только из-за денег, а еще и из-за признания вами его таланта и его незаменимости. Ведь все больше хотят не денег, а признания! =)
7. Слушайте свой организм, никто не поймет его лучше вас самих Это не философия и не мистика. Это голые факты и опыт. Часто, чтобы докопаться до первопричины, приходится годами (такое бывало!) докапываться до правды, бегая от одного врача к другому, пожирая тонны таблеток и сдавая кучу анализов. Прислушайтесь к себе, может нужно исключить некоторые виды продуктов из рациона? Меньше пить и курить? Больше спать? Приведу пример.
У меня начало каждое утро болеть горло, причем днем и вечером оно уже не болело. Целый год я мучался, меня лечили от ангины антибиотиками, ЛОР прописывал мне кучу гомеопатических средств полосканий, чтобы лечить гланды. Ничего не помогало. Наконец после года (!) страданий один из ЛОР-ов подкинул мне мысль, что проблема не в самом горле и не в гландах, возможно это заброс желудочного сока в пищевод, из-за чего и возникает жжение в горле. Пока я записывался к гастроэнтерологу, решил подумать из-за чего может быть такая напасть, вроде где-то слышал, что это может быть из-за неправильной диеты, острой еды… стоп! В последний год увлекся кетчупом Heinz, может в этом дело? Убрал кетчуп из своего рациона и через 3-5 дней горло перестало болеть! Смешно да? Если бы не было так грустно. Хотя это все равно положительный опыт =).
8. Лучшее лечение – это профилактика Тут уж банальнее некуда, но все же… Поясню на примере: с 15 лет стал кока-кольным маньяком. Вместе с друзьями выпивал по литру колы в день минимум. Каждый поход к другу в гости сопровождался 2-х литровой бутылью колы и большой пачкой чипсов Lays.Около пяти лет все было нормально, потом во время посещения музыкального магазина мне стало плохо, вышел на улицу подышать воздухом и свалился, дополз до стены, прислонился спиной и так просидел минут 15 пока не оклемался. Все это время мой друг пилил на гитаре в магазине =) После этого был марафон по всем врачам с анализами и исследованиями. Оказалась увеличена печень, проблемы с кишечником, плохие зубы и т.д. и т.п, короче ворох геморроя. У меня хватило ума бросить жрать и пить все это какашка. Через год печень вернулась в нормальное состояние. Зубы не лечил уже месяцев 7-8. Это для меня рекорд, раньше ставили пломбу каждые 2-3 месяца.
Топикстартеру я с тобой согласен, что надо делать мир лучше и чище, меняться самому, добиваться правды, не бросать мусор :), помогать ближним и т.д. Я верю, что так можно многое изменить. Стараюсь следовать этим принципам. Чего тебе и советую и желаю удачи.  ;)
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2009, 18:35:15 от LeginRG321 »

Оффлайн Mishel

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Рома...нтичная натура...
Re: совок непобедим!
« Ответ #41 : Декабря 18, 2009, 18:34:27 »
Система есть система. Такова наша страна, увы.
Ни фига нам врачам не платят - это факт. Я врач Краевой больницы получаю 6 тысяч в месяц.
 До кризиса было 8 :) Порабатываю в частной клинике, жить то надо. Не особо правда пока подработка денег приносит.
На качество лечения место моего приёма не влият, само собой. Так 4 часа в очереди в регистратуру, потом ещё часа 4 в кабинет, а так - кучу денег отвалить. Результат будет один.

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
Re: совок непобедим!
« Ответ #42 : Декабря 18, 2009, 18:36:32 »
Tecwyn, Сейчас вроде наладилось ,перебоев с инсулином у нас вроде не наблюдались.
А кардиология действительно сильная , правда это все в таких мрачных условиях лечится.))

Купить можно всегда, а а он долден быть бесплатным. Даже не в инсулине дело. Нужно ещё значительное количество таблеток, и полосок к глюкометру, которые в Питере также бесплатно выписывают, а в ЧЕлябе сама же врач продаёт по звериным ценам. Тётка в ЧЕлябе тратит на лекарства порядка 6 штук в месяц, а мать в Питере такие же точно получает бесплатно, причём с запасом.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: совок непобедим!
« Ответ #43 : Декабря 18, 2009, 18:38:00 »
Последнее время лечусь альтернативными и народными способами.
Даже уколы картексина и атф кабокстилазы дома ставлю с помощью жонушки.)

Оффлайн Mishel

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Рома...нтичная натура...
Re: совок непобедим!
« Ответ #44 : Декабря 18, 2009, 18:40:40 »
Tecwyn, обращайтесь к её неачальству, к начальству начальства и так пока не выдадут.
Я пациентам телефон Минздрава местного даю.