Автор Тема: Современная духовность - ДНО!!!  (Прочитано 1632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulysses Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2831
  • Перворазрядный фразеровщик

Оффлайн Ovold

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • ovold.com
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #1 : Апреля 30, 2025, 22:43:18 »
Почему так хреново с духовным развитием? Потому что духовное управляет материальным, а не наоборот.
Те, которые управляют, присвоили себе эксклюзивное право на духовное.
Боятся они, что простонародие вот этот принцип "духовное управляет материальным" применит против их власти.
А если пошатнётся ихнее эксклюзивное право, как они будут вырабатывать гаввах для своих хозяев?
 Не смогут они заставлять народ вырабатывать гаввах, если народ духовно разовьётся.


Оффлайн Greenback

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Зарегистрированный
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #2 : Апреля 30, 2025, 22:49:52 »
В духовном надо больше думать о себе, чем о других. А в материальном -- наоборот. И всё будет ок.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2025, 00:38:09 от Greenback »

Оффлайн Ovold

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • ovold.com
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #3 : Апреля 30, 2025, 23:46:45 »
Или ещё вот у Пелевина есть хороший ответ на ваш вопрос. Цитата из книги "Непобедимое Солнце" :

Политолог Егор, любивший когда-то меня и пивандрий (его, я уверена, он любит до сих пор), обожал издеваться над моими духовными, как он выражался, метаниями. Особенно когда нам уже становилось понемногу ясно, что скоро он останется с пивандрием наедине.

– Вот посмотри на себя. Ты каждый день делаешь йогу на коврике, как будто молишься. Моталась в Индии по каким-то мутным ашрамам. Регулярно делаешь вид, что медитируешь, и тогда рядом с тобой даже половицей нельзя скрипнуть. Читаешь разное эзотерическое фуфло, на котором умные люди зарабатывают. Ты хоть понимаешь, что это все такое?

– Что? – спросила я.

– Бусы! – поднял он палец. – Это просто твои бусы. Виртуальная связка духовных сокровищ, которую ты предъявишь своему благоверному вместо приданого в обмен на…

Тут он замялся, потому что для его сарказма резко кончилось топливо. Но мысль, конечно, была занятная – и в определенном смысле верная.

Не в смысле приданого, конечно – это глупость. Если бы я была на месте Егора и хотела саму себя грамотно простебать, я развила бы эту мысль примерно так:

– Вот, Саша, ты прихорашиваешься по утрам перед зеркалом. Иногда довольно долго. Бывает?

– И что? – спросила бы я.

– Но ты наводишь на себя марафет не только перед физическим зеркалом. Ты, как и любая другая продвинутая девушка, собираешь коллекцию всего самого крутого, красивого, няшного и звонкого, что только может предложить окружающая тебя реальность, и украшаешь себя этим. Делаешь как бы такое ожерелье из офигенских камушков, которые тебе попадаются. Один камушек – йога. Другой – анапана. Третий – какое-нибудь там холотропное дыхание. Четвертый – адвайта. Книжки. Подкасты. Музыка. Ты собираешь это все на свою нитку, потому что хочешь быть самым красивым цветочком… А почему ты хочешь быть самым красивым цветочком? Для кого?

И цветочек точно покраснел бы – и не нашелся бы сразу, что ответить.

Но сейчас я уже знаю. Мне кажется, что стремление стать «красивым цветочком» – это такой же закон природы, как тяготение. Красота – одно из названий совершенства. Искать в этом что-то низкое могут только низкие люди. Мы прихорашиваемся перед зеркалом не потому, что хотим привлечь самца – сказать так может только кретин.

Природа женщины – быть прекрасной. Мне хочется нравиться в первую очередь себе. И если мое отражение в зеркале устраивает меня саму, то с самцом проблем не будет точно.

То же касается и культурно-духовной бижутерии, тут Егор был прав. Но и в этом нет ничего постыдного.

Мы, женщины (и мужчины тоже) так цветем. Мы находим свои лепестки в окружающем нас мире – и украшаем себя самым лучшим из того, что эпоха смогла нам предложить. Совсем не обязательно с целью привлечь кого-то для размножения и дележа имущества, хотя и это иногда тоже. Мы всего лишь выполняем свою функцию.

Цветы ведь тоже распускаются не для пчел. И не для поэтов. И даже не для себя. Они просто раскрываются миру, а вокруг бродят поэты, летают пчелы и ползают политологи Егоры. Цветок существует не для чего-то или кого-то конкретно, а для всего сразу. Разные умы проведут через него разные сечения, и каждый будет думать, что все понял. Поэтому к Егору претензий нет. Он цветет такими вот бурыми смысловыми репьями, и где-то у него их даже покупают.

Мои метания, над которыми он издевался, действительно имели место. Причем я добавила бы, что в разное время я металась в разных направлениях и под разными углами.

Началось с йоги, и я до сих пор каждое утро делаю несколько любимых упражнений – «приветствие солнцу» и асаны вокруг. Я раньше фанатела от асан, потому что мне казалось, что вот оно: пара лет на коврике, и все тайны мира автоматически раскроются, проблемы отпадут, и наступит сияющая ясность. Она, увы, не наступила – но растяжка осталась.

Потом была анапана. Медитация на вдох-выдох. Роман с кончиком собственного носа. Завершился как и все мои романы – надоели друг другу, особенно он мне. Нет, все было нормально. Просто это… Как бы сказать…

Вот ты начала гладить утюгом штору, проходит день, два, неделя – а потом ты постепенно понимаешь, что эта штора тянется от тебя до луны, и прогладить ее всю следует минимум три раза. Этому надо подчинить жизнь, и то не факт, что будет результат. Причем, если сравнивать с другими вариантами на рынке, это еще короткий путь.

Потом были трансерфинг, майндфулнес, суфийский танец, дзогчен и что-то еще кратчайшее и окончательнейшее из тибетской лавки, забыла, как называется. Тоже повисло на ожерелье, сверкает и искрится до сих пор. Да, тусовочное знакомство. А разве в наших кратких городских жизнях бывает другое? Нет. Бывают только бусы. Только нитки, на которых висят разноцветные понты.

Если бы меня спросили, что я по всем этим вопросам сейчас думаю, я процитировала бы одного очень странного человека по имени Ганс-Фридрих, встреченного мною в Индии.

Он выразился примерно так:

– Человек – это загадка, не разгаданная еще никем. Ты родилась, живешь, взрослеешь – и постепенно видишь, что в существовании много непонятного. На самом деле – одна сплошная тайна. Но мир давно научился ловить таких как ты. Как только ты понимаешь природу загадки, вокруг тебя появляется сто разных табличек с надписью «Окончательная Эксклюзивная Разгадка Всего За Смешные Деньги». Ты подходишь к одной из табличек. Там, если коротко, стоит лопата – и инструкция «копать сто лет». Ну или ждать сто лет, пока все спонтанно выкопается, только не забывать жертвовать на храм… Все эти таблички – тоже часть лабиринта, элементы мирового обмана. Они существуют не для того, чтобы открыть тебе глаза, а для того, чтобы глубже спрятать тайну. Уже навсегда спрятать. Пока ты ищешь сама, ты еще можешь что-то случайно найти. А когда ты повелась на одну из этих табличек, ты уже все как бы нашла. Ты получила лопату и место, где рыть, получила фотографию Мудрого Учителя, чтобы повесить над кроваткой, и больше не можешь повторять свои детские «почему?» и «зачем?». Теперь надо копать, копать, копать, потому что тебе дали ответ. Тебя поймали в сачок, сестра…

Ну да, да. А люди без духовных интересов, они разве заняты чем-то другим? Вот мой папа. Он точно так же копает лопатой, только без всяких вопросов и ответов. Просто по денежно-макаронной части.

В конце концов, чем кончается любой успешный духовный поиск? Да тем, что человек говорит: «Ага!» – и дальше живет обычной человеческой жизнью из секунды в секунду, ни на чем особо не залипая. Видит он точно так же, как прежде, слышит тоже, холодно и жарко ему по-прежнему (потому что по-другому с людьми не бывает), и даже думает он так же – только, может, реже и яснее. И умирает потом так же. Просто великих вопросов у него больше не остается. Так их и у моего папы нет. И в чем разница?

Знаменитый индийский святой Рамана Махарши ходил по земле, как все остальные. Папа тоже ходит по земле. Вернее, ездит по ней на «Бентли» (бизнес-необходимость). По небу летают исключительно в тибетском маркетинге.

«В том, чтобы летать, – сказал перед друбченом геше Напхай Вмешок, – ничего особенного нет…»

Ганса-Фридриха я встретила как раз в ашраме Раманы Махарши. Вернее, не в самом ашраме, а в гостинице для паломников возле Аруначалы. Мне было тогда двадцать пять лет.

Аруначала – это священная гора, где Рамана провел практически всю свою жизнь. Рамана действительно был нереально крут.

Вот, например, у махаянских буддистов, с которыми я много тусила по молодости, есть тема насчет «бодхисаттв». Если вы будете ходить на тибетское хоровое пение или так называемый «дзен», вас обязательно когда-нибудь ею пролечат.

Смысл в том, что «бодхисаттва» отказывается от окончательного просветления и берет торжественный обет перерождаться в мире страдания до тех пор, пока не спасется все живое.

Когда это объяснили Рамане Махарши, он ответил – «это примерно как сказать – я беру обет не просыпаться, пока не проснутся все те, кого я вижу во сне».

Меня это, помню, поразило. Я даже почитала потом немного на эту тему – оказывается, сам Будда Гаутама ничему подобному не учил, а придумали это сильно позже: такой душещипательный средневековый нью-эйдж, который почему-то тоже назвали «учением Будды».

Ничего удивительного, что прижилось – под эту волынку куда проще собирать донат. Нам ведь нравится слушать, что кто-то придет из вечности/бесконечности, чтобы нас спасти. А учения, не собирающие донат, долго не живут. Надо быть Раманой Махарши, чтобы одним ударом лопаты…

В общем, понятно, почему мне в двадцать пять лет захотелось съездить к нему в ашрам – и почему люди до сих пор туда ездят, хотя Рамана давно уже перестал видеть всех нас во сне.
Когда мы с Веркой (моя попутчица в Индии, больше мы толком не общались) ехали на Аруначалу, это был настоящий трип. Причем совсем не из-за веществ... ... ...... .....

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12077
  • Желающий странного
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #4 : Апреля 30, 2025, 23:57:31 »
Ulysses, Только "Агнец" Мура переслушал  :D Необычно, что перевод не менее, если не более, прикольный, чем английский оригинал..... Все слэнговые ньюансы переданы, не говоря о просто прекрасном живом языке.... Переводчику памятник, реально....  :alc:

https://knigavuhe.org/book/agnec-evangelie-ot-shmjaka-druga-detstva-iisusa-khrista/

« Последнее редактирование: Мая 01, 2025, 00:02:57 от slonuko »

Оффлайн Ulysses Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2831
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #5 : Мая 01, 2025, 08:56:58 »
Ulysses, Только "Агнец" Мура переслушал  :D Необычно, что перевод не менее, если не более, прикольный, чем английский оригинал..... Все слэнговые ньюансы переданы, не говоря о просто прекрасном живом языке.... Переводчику памятник, реально....  :alc:

https://knigavuhe.org/book/agnec-evangelie-ot-shmjaka-druga-detstva-iisusa-khrista/

slonuko, спасибо! обязательно ознакомлюсь со временем (на скорости 1.75))). В целом, они делают то же самое, что изначально сделал Булгаков — только он делал это всерьёз, а постмодерн требует стёба. И правильно: рассакрализация необходима обществу. Пожалуй, давно уже нужна статья за оскорбление чувств неверующих.
А вот тема "Иуды" Амоса Оза меня зацепила — особенно тем, как скрупулёзно он описывает те места в Иерусалиме, где я сам проработал десять лет. Вплоть до велосипедной мастерской, где я когда-то купил велосипед сыну.

Вот Оз что-то вещает на тему, я не слушал, если честно. Времени нет пока, сегодня выходной, но гитару надо собирать, назад отправлять. Может Ovold-Пелевин послушает и суммирует для нас - у него нет гитары, есть время. :)

https://www.youtube.com/watch?v=CYIZJ81WQ50

... и добавил:

«бодхисаттва»

 :panda: :grand_rocker: :levis: :drummer:

https://www.youtube.com/watch?v=t1fj8cbQ42w
« Последнее редактирование: Мая 01, 2025, 09:29:48 от Ulysses »

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #6 : Мая 01, 2025, 13:56:41 »
Духовность не может быть современной или не современной  :)

По поводу темы ( первое видео)
Пришел очередной «гуру» и заявил что все что было до него , это фигня , упадок нравственности Итдд.
Ща я вам расскажу как должно быть правильно !  :)
Раньше для этого лезли на ближайшую возвышенность или гору , теперь срочно выкладывают в Ютуб  ;D

В общем ничего нового за ближайшие несколько тысяч лет, тема лишь для очередного долгого срача в этой ветке.
Правильно было написано в одной старой но умной книги по этикету:
«За столом неприлично говорить о погоде и религии..»

Оффлайн Ovold

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • ovold.com
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #7 : Мая 01, 2025, 18:27:33 »
slonuko, спасибо! обязательно ознакомлюсь со временем (на скорости 1.75))). В целом, они делают то же самое, что изначально сделал Булгаков — только он делал это всерьёз, а постмодерн требует стёба. И правильно: рассакрализация необходима обществу. Пожалуй, давно уже нужна статья за оскорбление чувств неверующих.
А вот тема "Иуды" Амоса Оза меня зацепила — особенно тем, как скрупулёзно он описывает те места в Иерусалиме, где я сам проработал десять лет. Вплоть до велосипедной мастерской, где я когда-то купил велосипед сыну.

Вот Оз что-то вещает на тему, я не слушал, если честно. Времени нет пока, сегодня выходной, но гитару надо собирать, назад отправлять. Может Ovold-Пелевин послушает и суммирует для нас - у него нет гитары, есть время. :)

Там миллионы книг на одну тему, но нет необходимости читать их, потому что всё это хождение вокруг да около одной идеи. Идея эта есть в библии, и вполне достаточно прочитать одну главу, дальше читать нет смысла, ибо все эти мегабайты текстов созданы только для того, чтобы ищущий походил вокруг, да окого, а потом чтобы ткнуть ищущего в ту центральную идею.

Все миллионы книг на эту тему, и все миллионы выступлений от миллионов выступателей даже сжимать не нужно, ибо сказано всё в библии точно и лаконично: Цитата вот отсюда: https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%82



И сказал Господь Моисею, говоря: скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать; если священник помазанный согрешит и сделает виновным народ,— то за грех свой, которым согрешил, пусть представит из крупного скота тельца, без порока, Господу в жертву о грехе, и приведет тельца к дверям скинии собрания пред Господа, и возложит руки свои на голову тельца, и заколет тельца пред Господом; и возьмет священник помазанный, [посвященный совершенным посвящением,] крови тельца и внесет ее в скинию собрания, и омочит священник перст свой в кровь и покропит кровью семь раз пред Господом пред завесою святилища; и возложит священник крови [тельца] пред Господом на роги жертвенника благовонных курений, который в скинии собрания, а остальную кровь тельца выльет к подножию жертвенника всесожжений, который у входа скинии собрания;  и вынет из тельца за грех весь тук его, тук, покрывающий внутренности, и весь тук, который на внутренностях, и обе почки и тук, который на них, который на стегнах, и сальник на печени; с почками отделит он это, как отделяется из тельца жертвы мирной; и сожжет их священник на жертвеннике всесожжения; Лев. а кожу тельца и все мясо его с головою и с ногами его, и внутренности его и нечистоту его, всего тельца пусть вынесет вне стана на чистое место, где высыпается пепел, и сожжет его огнем на дровах; где высыпается пепел, там пусть сожжен будет.
Если же все общество Израилево согрешит по ошибке и скрыто будет дело от глаз собрания, и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и будет виновно, то, когда узнан будет грех, которым они согрешили, пусть от всего общества представят они из крупного скота тельца в жертву за грех и приведут его пред скинию собрания; и возложат старейшины общества руки свои на голову тельца пред Господом и заколют тельца пред Господом.
 И внесет священник помазанный крови тельца в скинию собрания,  и омочит священник перст свой в кровь [тельца и покропит семь раз пред Господом пред завесою [святилища], и возложит крови на роги жертвенника [благовонных курений], который пред лицем Господним в скинии собрания, а остальную кровь выльет к подножию жертвенника всесожжений, который у входа скинии собрания; и весь тук его вынет из него и сожжет на жертвеннике;  и сделает с тельцом то, что делается с тельцом за грех; так должен сделать с ним, и так очистит их священник, и прощено будет им; и вынесет тельца вне стана, и сожжет его так, как сожег прежнего тельца. Это жертва за грех общества.


Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #8 : Мая 13, 2025, 21:19:10 »
Духовность не может быть современной или не современной  :)
:plus-one:

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #9 : Мая 14, 2025, 06:10:21 »
Современная духовность - ДНО!!! 
Ну что-ж....Мэтру либерализма виднее! Ведь духовность - это совокупность морально-этических ценностей и традиций......А у либералов её, духовности, не может быть по определению! Ведь либерализм, это в том числе, и свобода от моральных устоев! Так чего же ты возопил?!😅🤣😂

Оффлайн рокенролл

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 658
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #10 : Мая 14, 2025, 06:50:10 »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2019
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #12 : Мая 14, 2025, 08:43:13 »
Внимание, вброс!  :panda10:

К концу 2000-х сауны почти все прикрыли, а шлюх распределили по швейным фабрикам. Теперь их дети катаются где поподя на электросамокатах и внедорожных мопедах.  :old: инфа 100%

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #13 : Мая 14, 2025, 09:03:27 »
....... Теперь их дети катаются где поподя на электросамокатах и внедорожных мопедах.  .....
Внимание, вброс!  :panda10:
Так это, как его, стесняюсь спросить, ты сам на электросамокате, или внедорожном мопеде?!

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8894
  • Снейк хейс
Re: Современная духовность - ДНО!!!
« Ответ #14 : Мая 14, 2025, 11:11:26 »
Нормальная духовность. Лучше чем в ссср-духовность колбасы и водки купить после 5 часов в очереди