Автор Тема: Срач: Видео о Вибрате или Хто лутшый препод на ГП  (Прочитано 52768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
При всем при этом новых исполнителей, уровня гилбертов\котценов среди нас не прибавилось, хотя все разжевано  -сильнее некуда.
И не появится. Но причина на мой взгляд уже чисто экономическая — рынку и «культуре» в России (и за западе тоже) не нужен новый котцен, продажи, количество слушателей и т.п. мало коррелируют с владением инструментом.
Если умозрительно представить себе ситуацию, что у нас произошел адовый культурный переворот и команды, играющие хард-рок какой-нибудь стали собирать стадионы по всем городам, то и желающих попасть в эти команды станет масса, а соответственно борьба, в т.ч. за счет исполнительских качеств, будет намного суровее.

Все коцены и гилберты появлялись в основном как раз тогда, когда и были нужны в соответствующих группах. Стало непопулярным играть виртуозно — и виртуозы закончились)

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
а кто это? Юрий Сергеев?

А что тебя веселит? Классный гитарист с профильным образованием, педагогической практикой значительно поболее твоего, известными играющими учениками (не анонимами с нарезки), большой концертной практикой и наконец - музыкант. Со своим стилем и материалом. Любитель, отточивший ряд фишек, раскрутивший свое имя, но ни разу музыкантом не являющийся, как смотрится с подобным преподом? Правильно, очень смешно. Как Джастин Бибер рядом с Элвисом.

Оффлайн Esgal

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 431
  • Репутация: +122/-5
И не появится. Но причина на мой взгляд уже чисто экономическая — рынку и «культуре» в России (и за западе тоже) не нужен новый котцен, продажи, количество слушателей и т.п. мало коррелируют с владением инструментом.
Если умозрительно представить себе ситуацию, что у нас произошел адовый культурный переворот и команды, играющие хард-рок какой-нибудь стали собирать стадионы по всем городам, то и желающих попасть в эти команды станет масса, а соответственно борьба, в т.ч. за счет исполнительских качеств, будет намного суровее.

Все коцены и гилберты появлялись в основном как раз тогда, когда и были нужны в соответствующих группах. Стало непопулярным играть виртуозно — и виртуозы закончились)
Так у нас было время, когда такие команды и мастерство были востребованы, был этот спрос, мы тогда пешком под стол ходили или не родились еще) Все равно не появились гилберты\коцены\тиммонсы

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Esgal, это когда и что за команды?

Оффлайн Esgal

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 431
  • Репутация: +122/-5
Pash, вторая половина 80х. Парк Горького, Мастер, Автограф, да та же Ария, Земляне. Они же гремели в Союзе, и не только в нем.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2016, 15:34:22 от Esgal »

Оффлайн SergeyVitkovskyy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +10/-0
Так у нас было время, когда такие команды и мастерство были востребованы, был этот спрос, мы тогда пешком под стол ходили или не родились еще) Все равно не появились гилберты\коцены\тиммонсы
У нас был и есть Валерий Гаина! Я бы еще назвал Арию, но как группу, а не отдельных гитаристов, хотя хороших студийных и мелодичных соло арийцы записали, дай бог каждому. Я подозреваю все таки, что в живом исполнении гитаристы Арии всегда были слабоваты.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4803
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
. Мне было бы интересно, слышат ли люди это и по каким критериям составляют свое мнение :)
берешь и дергаешь пока не понравится или пока не станет похоже на кого-либо

Оффлайн Юрий Сергеев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +115/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
 Если кому то интересно , далее написанное, что то вроде небольшой статеки - размышления на тему..  -  Я всегда говорил, что техника лишь помощник в осуществлении либо своих творческих замыслов либо она призвана для того , что бы не испортить чужой творческий замысел, более того мыслить нужно не тем, что  я гитарист барабанщик или скрипач и идите все на кудыкину гору, я вас всех делаю!!)) А кого ты делаешь? Пацанам пыль в глаза пускаешь??..) Профессионалов со стажем  , да тем более старших ты этим не удивишь ни на йоту, да более того в некоторых проф музыкальных кругах тебя люди  на километр с твоими роботизированными цирковыми кульбитами не подпустят!! Они тебе скажут, что ты мечешься по грифу как совсемечик, ты музыку сыграй, родное сердце!!!))Это признак дурного тона и дурного вкуса подменять музыку акробатикой на инструменте. То есть всегда нужно помнить, что музло ты для простых людей делаешь и они тебя отблагодарят именно за то , что им это близко , слышно и понятно, но только не надо передёргивать, я не про (Владимирский Централ...хотя..... ;D ;D :D :D), вот тот же Сатриани со своими " детсадовскими мелодиями" или Гарри Мур и много их ещё "детсадовцев неумелых" типа..)) В бочки без нас "великих" не попадают, легато какие то кривые древние всё время играют по пентатонике ля минорной ну и так далее, а вот выйду ка я сейчас  добрый молодец в интернет и всех поражу, целый час дубасить буду шпили вили в своей подборке соляг немерянных, что б никто ничего не понял и даже не запомнил от слова вообще, лишь бы мозг выносило, зато как бы модненько..)) Все это проходили по детству, но у некоторых рецидив по жизни остаётся, потому как без этой акробатики когда человек заглянет внутрь себя он увидит ущербность сою и пустоту как музыканта, а признавать это  тяжело , практически не возможно, вот  и скачет по палке  человек, как по батуту всю жизнь, а воз то при этом сами знаете где....И ещё . Очень важный момент - не надо путать технику и виртуозность!! Это абсолютно разные материи в исполнительстве!!! Правильная техника в вибрато это одно, но те же вибрато и бенды у того же Энди Тиммонса это уже  виртуозность))) И вот сочетание техники и виртуозности даёт на выходе такое понятие как мастерство и искусство)) Поэтому  меня всегда восхищают люди, которые своим творчеством  как бы говорят - я не гитарист или там басист или драмер или пианист,  я - музыкант исполняющий музыку на своём инструменте!!)) Вот у таких людей есть шанс независимо от конъюнктуры рынка чего то добиться, ну как минимум самоуважения в дальнейшем и уважения проф колег по цеху. А некий " кондидатский приличный минимум" технический должен конечно быть у любого музыканта само собой, так как слушателя нужно ещё и воспитывать, что б не было исключительно Вл Централов и Стасов Михайловых у людей в головах)))) Вот такая, братва, философия.))) Ко всем с уважением
Ю. Сергеев

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Юрий Сергеев - и нечего добавить +

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Юрий Сергеев, причем здесь это? задача преподавателя по технике научить ученика лучше звучать(или если с 0, то, в принципе научить звучать), а уж что он будет играть, кавера или свое это другой вопрос.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Pash, вторая половина 80х. Парк Горького, Мастер, Автограф, да та же Ария, Земляне. Они же гремели в Союзе, и не только в нем.
Ну чисто по «техническому запросу» сильно слабее, чем какой-нибудь Ван Хален, Мр. Биг, Экстрим и т.п., соответственно ниже требования по игре.

Оффлайн Юрий Сергеев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +115/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Юрий Сергеев, причем здесь это? задача преподавателя по технике научить ученика лучше звучать(или если с 0, то, в принципе научить звучать), а уж что он будет играть, кавера или свое это другой вопрос.

Фред это было не про кавера или свою музыку, это было про другое совсем.. Я возьму на себя смелость утверждать, что знаю в чём задача преподавателя. И не "преподавателя по технике" как ты выразился, а препода как такового)) Понятное дело ,что иногда и с нуля, да как угодно, статья не про это была :) Ещё раз перечитай не поленись ;)

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Если про детсадовцев неумелых — это отсылка ко мне (ну по крайней мере я писал, что мне не нравятся «детсадовские» мелодии Сатриани), то дабы уж не складывалось неверное впечатление типа «Забуруев обосрал Сатриани и сказал что он играет по-детсадовски» нужно приводить тогда целиком:
Тем не менее нельзя не признать двух вещей. Первая — что Сатриани является одним из самых злобных гитарных монстров и играет очень круто. Вторая — что у него в активе есть такие шедевры, что можно записывать любой материал и не париться, так как своими шедеврами он сделал в музыке уже больше, чем большинство из нас сможет за всю жизнь.

Я больше того скажу — мне музыка Гилберта не нравится практически вся, хотя играет человек просто адово, еще я не могу слушать Коцена, где он поет, хотя поет и играет он просто отвал башки как круто, ну и так далее и тому подобное)

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +165/-103
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Юрий Сергеев, причем здесь это? задача преподавателя по технике научить ученика лучше звучать(или если с 0, то, в принципе научить звучать), а уж что он будет играть, кавера или свое это другой вопрос.

вот любопытно почему задача препода ПО ТЕХНИКЕ научить ЗВУЧАТЬ?
это уже не препод по технике это препод ПО ИГРЕ НА ГИТАРЕ.
препод по технике просто покажет как правильно технику поставить, как работает тот или иной прием итд.
И как препод по технике научит звучать если у человека плохо со слухом. какую технику нужно развить чтобы звучать без слуха?

Оффлайн Esgal

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 431
  • Репутация: +122/-5
Ну чисто по «техническому запросу» сильно слабее, чем какой-нибудь Ван Хален, Мр. Биг, Экстрим и т.п., соответственно ниже требования по игре.
Не спорю, сделай скидос на то, что наши играли "в переводе Гоблина" )