Автор Тема: SSD-диск, стоит ли игра свеч?  (Прочитано 7006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #30 : Февраля 12, 2016, 09:38:48 »
У меня оперативки 16 ГБ, и ожидания от SSD не оправдались - на глаз незаметно практически :pozor:
Проверь глаз. Чёто с ним не то. :hitrez:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21075
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #31 : Февраля 12, 2016, 09:41:02 »
 ;) ... глаз - моргает ;D
Видимо не юзаю я специфичного софта. На моём(список могу приложить) так точно незаметно.  ???

... и добавил:

Неперегружаюсь, да и перезагрузка на 10-ке "скрытая" - мгновенно заставка парольного входа вылазит.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #32 : Февраля 12, 2016, 10:06:25 »
;) ... глаз - моргает ;D
Видимо не юзаю я специфичного софта. На моём(список могу приложить) так точно незаметно.  ???

... и добавил:

Неперегружаюсь, да и перезагрузка на 10-ке "скрытая" - мгновенно заставка парольного входа вылазит.
это она у тебя с ссд "скрытая", без него была бы не скрытая :D

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21075
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #33 : Февраля 12, 2016, 10:09:17 »
<отписался>

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #34 : Февраля 12, 2016, 12:54:56 »
<описался>
да не надо прям так бурно реагировать :crazy:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #35 : Февраля 12, 2016, 17:22:37 »
скорее  это результат быдлокодинга  , на самом деле 10 - 15 минут даже для хдд уже приличное время  если это не игра в 100 гиг.
По хорошему  если софт долго грузится то надо менять софт а не распускать  разрабов на новые подвиги по быдлокодированию  :7:
Ты не понимаешь о чем говоришь. Причем тут софт и быдлокодирование. Речь о механизмах ОС. Обновление пакетов в Fedora/Linux = обновление Windows. Сколько часов у вас полностью винда обновляется? Помню в 2006 обновление свежеустановленной винды занимало около полусуток-сутки (не в последнюю очередь конечно благодаря интернету). Обновление пакетов это достаточно затратная операция по обновлению множества файлов множества программ раскиданных по всему винчестеру, а не последовательное чтение. Понятное дело, что при этом будет очень много движений головок винта и долгое время доступа. А в ноутбучных HDD время доступа еще дольше - так что на таких операциях наступает полный финиш. В этом плане и выигрывает SSD т.к. головок у него нет, и двигать ему нечем. Особого отличия от чтения последовательных данных и разбросанных по всему винту для него нет. Отчего и такое ускорение операции.

Так что удачи тебе в роспуске Microsoft и смене операционной системы Windows на что нибудь другое :)

во что значит маркетинг , если  прикинуть  по картам   то по плотности на массу флеш уже давно многократно перешагнул  хдд , карта микросд .5 грамм 200 гиг   то есть  в вес среднего  хдд   поместится все 200 Тбайт  , но простакам уже какой год продают  обрезок в 120 гиг  :D
До, но флеш сделан из непонятно какой памяти и непонятно какой долговечности и технологии. Плюс там непонятно какой контроллер всем этим рулит. В итоге имеем дохлую скорость даже в паспорте, а реальных условиях которая может оказаться еще и в 10 раз ниже т.к. выяснится, что копирует на запись флешка только первые 500Мб - как раз размер внутреннего буфера этой флешки, а потом впадает в ступор со скоростью 1Мб/с. Так что в какой момент какую скорость вы будете у себя иметь - никогда не узнаете. Но это еще полбеды. Время смерти конкретного экземпляра тоже неизвестны. Так например у меня в автовидерегистраторе microSD от SanDisk на 32Гб сдохла за чуть более чем полгода эксплуатации переведя себя в режим ридонли и это не при далеко не круглосуточной записи. Сейчас некоторые фирмы выпускают спецкарты для видеорегистраторов типа более долговечные. Правда уже в 2-3 раза дороже. Даже если представить, что мы будем писать 12 часов в сутки, возьмем 9 месяцев, и за константу что при HD записи минута записи занимает 90Мб (получается что 32гигов хватает на 6 часов записи) - 1 сутки 2 цикла, 9 месяцев = 270 дней = 540 циклов. Это что за долговечность такая которой хватает всего на 540 циклов.

Вот я взял и провел тесты своих SSD и флешки Sandisk Extreme. Надо сказать, Sandisk Extreme одна из немногих флешек, которая имеет реальную высокую скорость сравнимую с SSD. Тут же я приведу сравнение с Sandisk Ultra чтобы увидеть разницу - как ультра работают вообщем-то большинство флешек средней стоимости.

Начнем с SanDisk Extreme:
2090133-0

А теперь обычные SSD. Я версию Pro не тестировал на запись, т.к. это основной раздел, отмонтировать не могу. По паспорту где-то 450МБ/с

2090135-12090137-2

Как видим скорость как чтения так и записи в два раза ниже, а если сравнивать с Pro, будет в четыре раза ниже. Время доступа в 5 раз хуже. А ведь это одна из самых быстрых флешек. Еще неизвестно как она поведет себя в нетестовых ситуациях - очередные приколы весьма ожидаемы. Но тем не менее флешка неплоха, хоть и дорогая. Потому я ее и купил собственно (до этого намучался не с одной флешкой).

Ну и самое вкусное, флешка Ультра:
2090139-3

Одновременно с записью флешка откровенно тупит. Если только читать, то более менее нормально. Но скорость естественно уступает Extreme, молчу уже про SSD. Время доступа в 10 раз хуже SSD.
2090141-4

А теперь к вопросу долговечности. Все помним цифру смерти после 540 циклов перезаписи. Люди тут тестировали SSD диски на износ и вот что вышло:

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?271063-SSD-Write-Endurance-25nm-Vs-34nm

Возьмем первый павший диск с самым дохлым результатом: Intel 330. 831Tb перезаписанных данных. 831Tb / 120Gb = 7000 циклов перезаписи. Комментарии думаю излишни.

Удачи в использовании microSD карт вместо SSD :)))


Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #36 : Февраля 12, 2016, 19:44:00 »
обновление Windows. Сколько часов у вас полностью винда обновляется?
 
 винду можно  не обновлять, проще установить готовую стабильную сборку , а левые варианты пропускать мимо   я например пропустил  обновления для  XP  сп1 , сп2  , висты , w7сп0 , вин8 , вин8.1 
  Если что и доуставливается  то по мелочи типа пака директикс-ов   но всеже такова нет чтобы они 2 часа ставились ....

До, но флеш сделан из непонятно какой памяти и непонятно какой долговечности и технологии.
  msd только как пример  плотности , все остальное оформление  типа распределяющего  контроллера делается в единственном  экземпляре на один ссд  поэтому сильно на  плотность информации в массе повлиять не может ,
 а флеш походу  тот же  потому что производители ссд сами пишут что  циклов записи  500-3000 раз и чем больше емкость тем больше часов записи  , с флешками тоже самое  одна флешка сломается быстрее чем 200 штук  :crazy:

Причем тут софт и быдлокодирование.
 
мелкие файлы  это тоже быдло кодирование  ,  дистриб гта 5 например состоит из файлов в районе ста  штук и 10 из них
по 2 гига  ,  вот и нету ни каких проблем ни с установкой  ни с чтением этих файлов при игре...

Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • берегите уши!!!
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #37 : Февраля 12, 2016, 19:59:19 »
у меня дома i5/6gb/ssd, на работе разогнанный i7/16gb/hdd. домашний комп по ощущениям работает быстрее. в плане отклика, загрузки итд то есть для бытовых задач типа посерфить инет ssd самое то. ноут на i5/4gb/hdd на 5200rpm кажется вообще допотопным

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #38 : Февраля 12, 2016, 21:01:26 »
мелкие файлы  это тоже быдло кодирование  ,  дистриб гта 5 например состоит из файлов в районе ста  штук и 10 из них
по 2 гига  ,  вот и нету ни каких проблем ни с установкой  ни с чтением этих файлов при игре...
В чем оно быдлокодирование, если обновляются все установленные проги которых, на минуточку:
$ rpm -qa | wc --lines
1625
Для к примеру дистрибутива с KDE. Это совершенно нормально что у каждой проги бывают мелкие файлы, а на 1625 их собирается туева хуча. Ничего быдлокодерского в том, чтобы обновить эти файлы нет.
Винда же так долго обновляет только себя. Представляю, насколько зависнет обнова, если она будет обновлять еще и все установленные проги.

 
 винду можно  не обновлять, проще установить готовую стабильную сборку , а левые варианты пропускать мимо   я например пропустил  обновления для  XP  сп1 , сп2  , висты , w7сп0 , вин8 , вин8.1 
  Если что и доуставливается  то по мелочи типа пака директикс-ов   но всеже такова нет чтобы они 2 часа ставились ....
Я очень рад за тебя, что ты не желаешь обновлять винду. Fedora тоже можно не обновлять вообщем-то, и так же сидеть. Более того, Fedora можно установить из сети сразу со всем самым свежим без необходимости обновления. А можно так же собрать свежий дистр где будут последние обновления на сегодня и установить именно его на комп и не один.

Только причем тут твое нежелание? Обновление прог после установки системы лишь пример одной из операций где разница видна разительно.
  msd только как пример  плотности , все остальное оформление  типа распределяющего  контроллера делается в единственном  экземпляре на один ссд  поэтому сильно на  плотность информации в массе повлиять не может ,
Я не понимаю вообще о чем вот этот твой абзац? Ты о том, что SSD можно сделать компактнее - вперед. Только зачем? Все равно привинчивать придется на кронштейн который займет место. Собственно говоря большую часть SSD этот кронштейн и занимает. Меня размер SSD более чем устраивает. Хочешь компактнее? msata тебе в помощь - то же самое только без лишнего корпуса. Насчет контроллера - опять не пойму причем тут плотность информации. Мне она побоку, если контроллер на microSD или флешке не может работать так же как на SSD. Видимо не получается запихать такой хороший контроллер в такие компактные размеры или это никому не нужно. Брать флешку/microSD только потому что она компактнее в ущерб производительности - мазохизм дело добровольное.

Не вижу преимуществ и по цене - SSD даже повыгоднее будут местами при лучших характеристиках.
а флеш походу  тот же  потому что производители ссд сами пишут что  циклов записи  500-3000 раз и чем больше емкость тем больше часов записи  , с флешками тоже самое  одна флешка сломается быстрее чем 200 штук  :crazy:
Походу не походу - количество реальных циклов я тебе уже привел выше. Результаты явно не на стороне microSD.

Оффлайн Padraig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
  • Die shitter
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #39 : Февраля 13, 2016, 00:32:34 »
Под виндой ССДшке не помешает пара твиков, например, перенос переменных сред на HDD

Оффлайн R.G.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Guitar Player
    • Rock Guitar School with Paul Gilbert
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #40 : Февраля 13, 2016, 01:17:48 »
Актуальный вопрос, хочу на ноут купить SSD и поставить 64 битный дистрибутив Линукса, так как работаю в Андройд Студии, а она на HDD не особо быстро работает.
Так, что вопрос, буду брать скорее всего на 120 Гб, сколько примерно живут и реальный ли прирост в скорости, есть какие-то противопоказания, если на винте будет и система и все остальное, в принципе, только рабочие программы + немного мультимедии.
Ноут не особо новенький, i3 камень, 4 Гб оперативы.

... и добавил:

Вот такой присмотрел - Samsung MZ-75E120BW
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 01:21:56 от R.G. »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #41 : Февраля 13, 2016, 02:03:17 »
Актуальный вопрос, хочу на ноут купить SSD и поставить 64 битный дистрибутив Линукса, так как работаю в Андройд Студии, а она на HDD не особо быстро работает.
Так, что вопрос, буду брать скорее всего на 120 Гб, сколько примерно живут и реальный ли прирост в скорости, есть какие-то противопоказания, если на винте будет и система и все остальное, в принципе, только рабочие программы + немного мультимедии.
Ноут не особо новенький, i3 камень, 4 Гб оперативы.

... и добавил:

Вот такой присмотрел - Samsung MZ-75E120BW
Использую Android Studio, полет отличный, на HDD даже не пробовал, так что в сравнении врядли скажу как оно. Живут долго, даже скажу так - пока с 2011 года не встречался ни разу с дохнущим SSD, хотя установил их у себя, знакомых, клиентов штук 20-30 наверное. Но некоторым слышал таки не везет, могут вылететь даже и через месяц. Но это скорее всего единичные случаи или неудачные партии (или детские болячки которых в виду новизны технологии хватало), что впрочем и у HDD бывает. А вот HDD на работе один с рабочего, и два с сервера отправил на помойку. На сервере причем трудились два скоростных и недешевых HDD с нормальной постоянной нагрузкой (БД 1С на 40 гигов) - стали накрываться бедами через полгода. На рабочем компе HDD хватило на 2 года. В любом случае - бекапы делать рекомендую.

Для Android Studio оперативы я бы добавил конечно (вторая строчка это студия после запуска. Файрфокс и студия позже разжиреют еще):
2090209-0

Использую больше 2х лет, но винт я менял на пообъемнее более года назад, NAND Writes показывает 11Тб что равняется примерно 44 циклам. Должно хватить на долго еще если не поменяю раньше на более объемный.

Вот такой присмотрел - Samsung MZ-75E120BW
Вроде не плох. Сам не использовал пока еще.

... и добавил:

Под виндой ССДшке не помешает пара твиков, например, перенос переменных сред на HDD
Это зачем еще?

Оффлайн R.G.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Guitar Player
    • Rock Guitar School with Paul Gilbert
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #42 : Февраля 13, 2016, 02:14:12 »
Спасибо, значит буду брать, а то уже сил дебажить что-то в АС на HDD.

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #43 : Февраля 13, 2016, 09:03:58 »
Под виндой ССДшке не помешает пара твиков, например, перенос переменных сред на HDD
резать производительность ради того чтобы выиграть лишние пару сотен записей? Вся эта лимитированность количества записей в сектор чисто виртуальная. Ни один ssd на свете ещё не пришёл к этому лимиту мне кажется. ???

Оффлайн JohnDoe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • аутичный социопат
    • блог
Re: SSD-диск, стоит ли игра свеч?
« Ответ #44 : Февраля 13, 2016, 10:36:55 »
R.G., этот - TLC
лучше серию pro - MLC (ресурс втрое выше)
http://www.samsung.com/ru/consumer/memory-storage/ssd/850-pro/MZ-7KE128BW
http://www.samsung.com/ru/consumer/memory-storage/ssd/850-pro/MZ-7KE256BW
установка на btrfs - для продления жизни и разных параметров монтирования подтомов на 1 физическом разделе
рекомендую lmde за возможность разметки диска произвольным образом ручками
p.s. вот тема в быдлосети с описанием установки: https://vk.com/topic-50603_33545948
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 10:40:51 от JohnDoe »