Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 362525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Brutalbutcher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • Ни бога, ни господина!
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2010 : Июля 30, 2010, 23:33:12 »
Ну на данный момент нахождение в оппозиции вовсе не является никаким модным.У нас в стране так за оппозиционность можно получить большие проблемы, как это и было с некоторыми из моих друзей.
А в жирные годы (2004-2008) нас все считали неудачниками и маргиналами, причем подчеркну особо, что как тогда, так и сейчас, мое материальное положение и положение моих друзей было намного лучше, чем тех самых обывателей, которые нас клеймили за неудачничество и маргинализм.Тогда они радовались красивой жизни в кредит и считали себя успешными и модными, да и сейчас обывательство и "аполитичность" по прежнему на пике моды, а не радикализм, как это ни странно.
Разница лишь в том, что жирные годы кончились, и всей этой временно разжиревшей массе сейчас приходится спускать жирок, расплачиваться по всем этим кредитам, что в принципе хорошо, потому как хотябы их теория маргинализма и неудачничества развалилась как карточный домик.А мы с друзьями остались и при своих доходах, и при своих убеждениях.

... и добавил:

Методов борьбы много на самом деле, и они все стары как мир - это и экспроприация средств производства и установление над ними рабочего контроля, и раздача государственной земли всем тем, кто желает ее обрабатывать (не в собственность, а на правах пользования и без права использовать наемную рабочую силу), и деприватизация народных богатств - недр земли, природных ресурсов и т.д.
А битьем стекол мы давно уже не занимаемся. :D
Один из наиболее эффективных методов борьбы с капитализмом - это организация потребительских кооперативов, где производится прямое взаимодействие между производителями продуктов питания и их потребителями (в первую очередь, чтобы отсечь доходы спекулянтам и паразитам-посредникам), организация коммун - покупается в общую собственность участок земли, и люди строят на нем дома, например, совместно обрабатывают землю и совместно на равных правах распределяют продукты своего труда, совместно решают проблемы быта и социального обеспечения участников, избегая содержания паразитического государства своими налогами и т.д.
На самом деле, если темой всерьез заинтересоваться, то методов действенной борьбы - море, и если ты их не знаешь, вовсе не значит, что их нет, просто ты их не ищешь, поэтому никогда и не найдешь . ;D
В химках был применен тот метод, который вызвал большой общественный резонанс, всколыхнул это застойное, тухлое обывательское болото, пропитанное жирногодовской философией и консерватизмом.Добились ли организаторы своих целей?Безусловно добились, они ведь прямо в интервью и заявляли о том, что лес врядли спасут.Основной задачей было привлечение внимания к проблемам общества, попытка возродить активную гражданскую позицию в людях, переломить консервативные предрассудки о том, что люди - слабые, ни на что не способные существа, удел которых вечное подчинение, унижение и рабство.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2010, 23:54:26 от Brutalbutcher »

Оффлайн NegNet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1028
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2011 : Июля 31, 2010, 11:35:02 »
 :pozor: :end:
« Последнее редактирование: Июля 31, 2010, 11:41:53 от NegNet »

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Гигант Мысли
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2012 : Июля 31, 2010, 11:41:59 »
 :pozor: :7:

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2013 : Июля 31, 2010, 12:20:35 »
NegNet, Диманыч, Какие у Вас доводы веские!.. :o

Brutalbutcher,
Складно звонИшь!.. :hitrez:
+1
« Последнее редактирование: Июля 31, 2010, 15:16:56 от ROM-ROM »

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2014 : Июля 31, 2010, 12:34:26 »
Brutalbutcher,

у нас нормальной опозиции нет , больше на театральное представление похоже по мотивам научных работ профессора высшей философии и доктора управленческих и социальных исследований , героя ордена интеллектуального Аншлага академика Петросяна  :D :D :D :D :D
« Последнее редактирование: Июля 31, 2010, 12:36:08 от ostap_custom »

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2015 : Июля 31, 2010, 13:19:51 »
Глеб Павловский : «Несогласные» зовут большого папу...http://oko-planet.su/politik/newsday/44500-gleb-pavlovskij-nesoglasnye-zovut-bolshogo-papu.html

Политолог Глеб Павловский утверждает, что современная оппозиция не хочет и не может быть автором политических решений. Удел оппозиционеров сегодня - это манифестации собственных принципов. Но рано или поздно они понимают, что эта деятельность лишена всякого смысла.

Оффлайн Brutalbutcher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • Ни бога, ни господина!
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2016 : Июля 31, 2010, 13:21:33 »
Ну это смотря что в твоем понимании "нормальная оппозиция".Есть вполне неплохая организация в россии, которая называется Левый Фронт, при чем она недогматическая, как я понимаю, там присутствует широкий спектр левых сил - от марксистов до анархистов.
Вообще конечно с инициативой везде трудно.
Мы вот сейчас у себя собираемся поднимать вопросы о коммунитарном строительстве, уже работаем над организацией потребкооператива.
В принципе, на данный момент задача номер один - это хоть как-то остановить атомизацию общества, разъяснить людям суть их классовых интересов, которые они пока только начинают осознавать - сказываются последствия жирных годов, когда все понабрали барахла в кредит и решили - НУ ВОТ ЩАС ЗАЖИВЕМ.А оно взяло и рухнуло. ;D ;D
Однако с этим кризисом пришло и позитивное.Сейчас люди больше стали задумываться, так ли хороша жизнь в долг, у них появились зачатки понимания того, что имущество, купленное в кредит - не их собственность, а собственность банков и это основной метод загнать человека в долгах на низкооплачиваемую и тяжелую работу, по сути - в рабство.С давних времен в латвии очень прочно закрепился инстиут БАТРАЧЕСТВА.Батраки - это работники, которые батрачили на хозяина за крышу над головой и еду.Вот сейчас у нас какраз вернулись такие времена - люди работают на оплату коммунальных услуг, еду и проценты по кредитам.Работают часто на 2-3 работах и даже без выходных.Это результат "демократии" и "процветания" по латвийски.Но с другой стороны люди же сами это выбрали.Красиво-то жить никому не запретишь. ;D
А все почему?Да потому, что в постсоветское время буржуазия при помощи националистической реторики, а также внедрением догм капитализма о рыночной экономике и мифов о свободной конкуренции в массовое сознание добилась фактического ДЕКЛАССИРОВАНИЯ рабочих и служащих с их дальнейшей атомизацией и люмпенизацией.Людей заставили верить в то, что их интересы и интересы капитала - это общие интересы.А вот кризис этот доказал, что НЕТ, НЕФИГА!
Результаты на лицо - страна в кризисе, зато появились 7 или даже 8 новых миллионеров!Вот уж во истину, кому кризис, а кому мать родная! :D
А конкуренция у нас была, есть и будет только между рабочими и служащими.Вот это единственная, пожалуй, сфера, где действуют рыночные "законы".
Так вот, наша задача сейчас - это убедить людей, что не друг другу они конкуренты, а капиталисты их лбами сталкивают, а потом по одному оббирают.
Пытаемся как-то помочь людям объединяться, для начала хотябы для удовлетворения их собственных шкурных интересов.Когда они увидят, как это работает в деле и поймут, что никто обманывать не собирается, двинем тему коммун - для начала не как роскошь, а как метод выживания в безвыходной ситуации, пусть учатся решать проблемы своими собственными руками и мозгами.
Коммунизм ведь это не когда добрый дядя придет и даст свободу и неограниченное потребление.Полноценное, свободное, справедливое и равноправное общество может быть построено ТОЛЬКО СВОИМИ РУКАМИ, только тогда люди будут осознавать это и ценить.Свобода - это такая штука, которую нельзя дать, а можно только ВЗЯТЬ.А чтобы взять, для начала надо определиться, какая она и нужна ли она тебе.
У нас пока все получается от противного - теперь, в кризисе, многие начали понимать, что то, что у нас сейчас - никакая не свобода и не демократия.И это уже хорошо.Это уже шаг к возможному пробуждению классового сознания.

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2017 : Августа 03, 2010, 12:18:20 »
Жара — это только начало...http://www.svpressa.ru/society/article/28559/

За аномальным зноем в России могут последовать морозная зима и рекордный неурожай





Российские госбанки пошли по миру...http://www.svpressa.ru/economy/article/28482/

Банкиры наперегонки занимают деньги на зарубежном рынке




Польша обвиняет Россию в утайке документов о крушении самолета Качиньского и требует объяснений 8)

http://www.newsru.com/world/03aug2010/delay.html

... и добавил:

Латвийцы тоскуют по советским временам 8)...http://newsland.ru/News/Detail/id/540873/cat/42/
 
« Последнее редактирование: Августа 03, 2010, 14:46:01 от $ensei »

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2019 : Августа 05, 2010, 20:44:27 »
«Бороться некому ни с огнем, ни со злоумышленниками»...http://www.svpressa.ru/society/article/28691/

Бывший замкомандира авиабазы ПВО ВМФ России рассказал «СП», почему она сгорела





С.Шойгу: Лесные пожары угрожают России радиацией...http://top.rbc.ru/special/fires/05/08/2010/446040.shtml


Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9101
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2020 : Августа 05, 2010, 22:00:08 »

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2021 : Августа 05, 2010, 22:05:09 »
Третий комплекс ГТО


..режиссер дурак, фильм деревянный, но вопросы в нем поставленны правильно, а люди на людей похожи, без
выпендрежа 8), спортивные...

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2022 : Августа 05, 2010, 22:14:46 »
Brutalbutcher,
 :hmmm: :(
интересненько :hmmm:

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2023 : Августа 05, 2010, 22:19:33 »
Brutalbutcher,
 :hmmm: :(
интересненько :hmmm:

...не совсем... хорошо начал, но после много водицы, непоняток, да и вооще ??? я про этот пост... он правильный..


Мое отношение к ссср неоднозначное.С одной стороны, подавляющему большинству обывателей в нем жилось намного лучше, чем сейчас.Бесплатные образование и медицина, почти даровое жилье, хотя его и долго ждали, зато коммунальные услуги дешевые, продукты в магазинах НА ПОРЯДОК качественнее, чем сейчас, хлеб намного вкуснее, хотя конечно, появившийся в перестроечные годы дефицит (при чем он создавался умышленно заинтересованными лицами и организациями вплоть до прогнившей и разложившейся морально и нравственно кпсс) сильно портил жизнь.
При этом дети, да и взрослые могли бесплатно ходить в кружки по интересам, где опытные и мотивированные учителя делились с ними своими знаниями и опытом.
К сожалению, многие из этих позитивных моментов были откровенно обгажены благодаря тому, что на все руководящие должности лезли прежде всего безнравственные, алчные, обремененные мелкобуржуазно-люмпенским и крайне реакционным, консервативным мышлением, ВЫСКОЧКИ и КАРЬЕРИСТЫ всех мастей.Они проникали на все уровни общества и в результате, ради материальных благ, превилегий, власти и контроля задвигали на обочину жизни и уничтожали всех одаренных и честных людей, превращая их мечты и благие устремления в пустой треп, абсурд и утопию.
В советском обществе человек мог получить огромные знания, кучу полезных навыков фактически бесплатно, но бюрократия и приспособленцы-паразиты ему просто не давали этот потенциал реализовать на благо людей.Все замечательные инициативы либо превращались в полную противоположность того, что было изначально задумано и извращалось до неузнаваемости, либо просто отвергалось под предлогом того, что, якобы, обществу это не нужно, при этом от лица общества выступали именно те, кто был лично заинтересован в консервировании существовавших порядков и устоев.Они сопротивлялись всему прогрессивному просто потому, что развитие личности любого человека в ссср ставило под угрозу их господство и превилегии.Если бы твороческие и созидательные инициативы развивались, то в один прекрасный день вся эта бюрократиченская мразь просто оказалась бы ненужной и от нее бы избавились без малейшего сожаления.
Но, увы, не всегда добро побеждает зло, как это бывает в сказках.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2010, 22:23:40 от $ensei »

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2024 : Августа 06, 2010, 22:35:25 »
Путинские Веб-камеры и новая Россия...http://badnews.org.ru/news/putinskie_veb_kamery_i_novaja_rossija/2010-08-07-2483



Казалось бы - всего-то Путин и распорядился поставить на стройках домов для погорельцев вебкамеры, картинка с которых должна круглосуточно поступать в Интернет и лично к нему, Путину. И предупредил, что любое отключение камеры вызовет присылку на объект комиссии лично от него, и комиссия будет копать так, что мало никому не покажется. 8)

Я, правда, уверен, что такое гражданское общество наших либералов не устроит. Они сходу назовут его "тоталитаризмом" и "обществом поголовного стукачества" - моментально позабыв, что именно независимый контроль над государственной машиной и есть главная задача Гражданского Общества.