Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 370102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2190 : Сентября 14, 2010, 18:47:13 »
Поддержка опальных профессоров....http://badnews.org.ru/news/podderzhka_opalnykh_professorov/2010-09-14-3434




13 сентября в Москве прошли открытые общественные слушания, на которых историки и общественные деятели выступили в поддержку «опальных» профессоров [дискуссия]

Споры вокруг самого скандального учебника по истории России, написанного двумя профессорами истфака МГУ Александром Барсенковым и Александром Вдовиным, продолжают набирать обороты.

А 13 сентября в Москве прошли открытые общественные слушания на тему «Русская история XX века - свобода исследования или свобода преследования?», на которой историки и общественные деятели выступили в поддержку «опальных» профессоров.

Напомним, что учебное пособие «История России 1917 - 2009» Вдовина - Барсенкова получило весьма нелицеприятные оценки члена Общественной палаты, известного журналиста Николая Сванидзе, а также чеченского омбудсмена Нурди Нухажиева.

По их мнению, авторы слишком увлеклись ксенофобией, оскорбив, в частности, чеченцев и евреев. На заседании ОП, которое состоялось 6 сентября и было посвящено учебнику, Сванидзе прямо назвал пособие «экстремистской литературой».

А после того как чеченцы пообещали обратиться в суд, появилось и «покаянное письмо» профессоров, в котором те признавались в ошибках и обещали извиниться перед «оскорбленным» чеченским народом, лишь бы не доводить дело до суда.

Напомним, что более всего ранимые чеченские сердца задел абзац, в котором утверждается, что во время Великой Отечественной войны число дезертиров среди этого этноса доходило до 63%.

СВАНИДЗЕ НА СЛУШАНИЯ НЕ ПРИШЕЛ

- А что это вы не пригласили на слушания оппонентов Вдовина и Барсенкова? - интересовались журналисты у организаторов слушаний.

- На заседание Общественной палаты также не был приглашен ни один из сторонников ученых, - следовал ответ.

Впрочем, как рассказал главред журнала «Русский обозреватель» и один из инициаторов обсуждения Егор Холмогоров, Сванидзе на слушания все-таки был позван, однако отклонил приглашение на том основании, что в этот день он будет отсутствовать в Москве.

- Кроме того, - добавил Холмогоров, - были приглашены и Вдовин с Барсенковым, однако они по требованию деканата обещали ничего не комментировать до Ученого совета истфака МГУ, который состоится 15 сентября и где будет решаться профессиональная судьба этих историков.

«ПОКАЯННОЕ ПИСЬМО ПОЯВИЛОСЬ ПОД УГРОЗАМИ СУДИТЬ ИХ В ЧЕЧНЕ»

Политолог Павел Данилин напомнил собравшимся, как появилось то самое «покаянное письмо» опальных ученых. По его словам, небезызвестный чеченский адвокат Мурад Мусаев прежде провел с ними «разъяснительную» работу. Сначала он потребовал доказательства их утверждения о 63% чеченцах-дезертирах. Откуда цифры?

-Из донесений НКВД, - ответили профессора...

- А мы им не верим! - возразил Мусаев, - эмоционально пересказывал разговор Данилин.

- И потребовал задокументировать всех дезертиров! Естественно, сделать это нереально. И тогда Мусаев пригрозил, что их будут судить в одном из судов Чечни. Так мы дойдем до того, что представители Татарстана однажды потребуют изъять из учебников главы о татаро-монгольском иге, потому что данные о гибели русских дружинников от их рук документально не подтверждены!

«НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН ОТ ВИЗИТА ЧЕЧЕНСКОГО АДВОКАТА»

Кстати, о Сванидзе: собравшиеся обратили внимание на любопытную деталь - являясь членом комиссии по противодействию фальсификации истории, он однажды признал факт оккупации Прибалтики Советским Союзом. Посему некоторые ораторы предлагали вообще объявить ему бойкот и не участвовать больше в передачах, которые он ведет. А правозащитник Константин Крылов предупредил: «Никто из нас не застрахован от визита чеченского адвоката!»

По мнению собравшихся историков, на примере скандала с учебником Вдовина - Барсенкова создан весьма опасный для науки прецедент. Если в дальнейшем любая историческая интерпретация событий будет оспариваться в судах «этническими корпорациями», то вскоре ученый мир столкнется с ситуацией, когда невозможно будет издать ни одну работу.

ВДОВИН НАПИСАЛ ЕЩЕ ОДНУ КНИГУ ПРО РУССКИХ

- Это наступление не только на право каждого из нас, это часть наступления на разум в целом! - оценил ситуацию известный эрудит-политолог Анатолий Вассерман. - После прочтения я обнаружил там немало неточностей, но борьба идет с той частью учебника, которую оспорить невозможно!   По итогам двухчасового обсуждения было решено обратиться с коллективным письмом в защиту профессоров в Общественную палату и деканат истфака МГУ.

- Как себя чувствует Александр Иванович? - поинтересовался я после слушаний у его супруги Людмилы Вдовиной.

- Нормально, - бодро отвечала она. - И никакого гипертонического криза, как пишут в Интернете, у него не было. Готовится к Ученому совету. А на днях закончил еще одну книгу в 40 печатных листов. «Русские в XX веке» называется. Теперь ищем издателя...

ДРУГОЕ МНЕНИЕ

Николай СВАНИДЗЕ: «Я для них - враг»

- Меня никто на эти слушания не приглашал. Хотя, если бы я был в Москве, я бы, наверное, пришел. Я понимаю, что аудитория там была абсолютно враждебная, но это меня не пугает. Мое мнение по поводу профессоров и учебника не изменилось. Какая разница, сколько человек было на слушаниях? Тут же дело не в количестве людей, которые в массе своей этого учебника никогда не читали, а приходят по признаку «свой-чужой».

Оттого, что они сгонят туда даже тысячу человек, учебник лучше не станет. Что касается обвинений в мой адрес о предвзятости, то это бессмысленно, поскольку оправдываться перед этими людьми бесполезно, я для них идеологический противник и даже враг. Я могу сказать одно: я выпустил порядка 85 серий «Исторических хроник» и не получил ни одной рекламации по фактическим неточностям.

По интерпретациям - сколько угодно, они со мной никогда не согласятся, но по фактам - ни одной. Поэтому все претензии насчет того, что я необъективен, я отметаю со спокойной совестью... Что я жду от заседания Ученого совета? Декан факультета - очень уважаемый мною человек, и я доверяю его профессиональному чутью. Любого решения я не поддержу, но и никакого давления оказывать не буду. Пусть истфак примет решение, а потом я выскажусь по этому поводу...


Всего комментариев: 1   
0   
1 BETEPOK74   (Сегодня 20:35)
Может скандал дойдет до ВВП и наконец-то прекратится искажение и подтасовка исторических фактов в угоду врагам Русского народа. Почему-то я верю ВВП. А Сванидзе- тварь редкостная и такая же тварь протолкнула его в "комиссию по противодействию фальсификации истории"

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2191 : Сентября 14, 2010, 19:08:41 »
Цитировать
о их мнению, авторы слишком увлеклись ксенофобией, оскорбив, в частности, чеченцев и евреев. На заседании ОП, которое состоялось 6 сентября и было посвящено учебнику, Сванидзе прямо назвал пособие «экстремистской литературой».

Еше со школы все знали за что этих макак в Казахстан выслали , вместо того чтобы в дис бат отослать под пулеметы.

Можно добавить анти хазарской литературой,  из песни слов не выкинешь .)))

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2192 : Сентября 14, 2010, 20:34:43 »
Русские и советские 8)...http://ari-radio.podfm.ru/my/17/

В передаче рассмотрены основные текущие события, выступление Тило Сарацина, председателя немецкого федерального банка, трансляция по НТВ фильма "Дело в кепке" о деятельности Лужкова на посту мэра Москвы. Основная тема передачи - это оценка наследия советской эпохи проявляющегося в менталитете жителей России, примеры "советского" подхода к актуальным вопросам русского движения, мифы доставшиеся нам от советской эпохи. Вопросы слушателей по основной теме, ответы ведущего, комментарии, мнения.

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2193 : Сентября 16, 2010, 13:22:01 »
Возможен ли в России военный переворот? ...http://www.svpressa.ru/society/article/30393/

«Человек с ружьём» для нынешней элиты не опасен. Даже сильно разозлённый




Сердюков в Пентагоне: Накормили, обогрели......http://www.svpressa.ru/society/article/30564/

Российскую армию встраивают в систему обеспечения американских интересов



Геноцид русского народа вступил в решающую фазу...http://newsland.ru/News/Detail/id/558781/cat/94/



Родившись и прожив в России 40 лет, я по своей наивности все эти годы думал, что наибольшую помощь своей стране оказывают те граждане, кто честно работает на благо Родины, рожает и воспитывает детей, ведёт здоровый образ жизни. Но у российских чиновников другая мораль, другие цели, и, судя по всему, совсем другие критерии оценки полезности граждан. Некоторые официальные лица из высшего руководства России не стесняются заявлять, что, чем больше граждане употребляют наркотики (пьют и курят), тем лучше для чиновников и государства. Нормальному человеку, в нормальной стране это показалось бы неудачной шуткой, но в России, где власть в 1917 году захватила мировая сионистская мафия, это самая настоящая реальность. Очень удачно эту нашу кривую реальность описал Василий Головачёв в книге «Перехватчик»: «…Народ только мешает правительству хорошо жить. Будь его воля, оно превратило бы народ в бессловесных рабов…»

Судя по всему, популярный писатель прав! Иначе, как объяснить публичное высказывание по этому поводу Министра финансов России, председателя Национального Банковского Совета (НБС) России Алексея Кудрина, в котором он поощряет население к употреблению наркотиков?! А объяснить это можно только одним: суть власти, навязанной России в 1917 году, не меняется от смены её названия! Только так можно логично объяснить слова и дела россиянских государственных чиновников и их неустанный труд по сокращению численности (геноциду) русского народа.

Выпил, закурил – помог государству

Повышая акцизы на табак и водку, государство даёт почувствовать курильщикам и пьяницам большую роль их вклада в решение социальных задач. «Кто пьёт водку, кто курит, тот больше внесёт помощь государству», – пояснил министр финансов Алексей Кудрин.

Москва. 1 сентября. Finmarket.ru – А задумывались ли вы, что, купив и выпив бутылку водки (если вам это под силу), вы вносите в российский бюджет более 40 рублей? И что с каждой выкуренной пачки сигарет несколько рублей идут государству? О важности существования пьяниц и курильщиков для наполнения казны, и, как следствие, для решения социальных задач, напомнил вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин.

Выкурил пачку – поддержал демографию 8)
 

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2194 : Сентября 17, 2010, 14:02:56 »
The Guardian: Литву испортил «еврейский вопрос»  8)...http://www.svpressa.ru/society/article/30639/

Влиятельное издание выступило против приравнивания сталинизма к гитлеризму - «двойного геноцида» не было



Премьер Польши: Вопрос с выдачей А.Закаева решим по справедливости 8)...http://top.rbc.ru/politics/17/09/2010/467445.shtml




Названа основная версия покушения на Деда Хасана 8)...http://top.rbc.ru/incidents/17/09/2010/467414.shtml

http://newsland.ru/News/Detail/id/559254/cat/42/


Freuend комментирует новость #   [−]
"киллер был профессионалом высшего уровня"

Аж ссут кипятком от восхищения, эти "Вести" с гор.
Москва.
А - то! "профессионал высшего уровня"! Читайте, хорьки, завидуйте...
А когда-то писали: "Опытный матерый убийца..."
Почувствуй, как говорится, разницу.
P.S. Пора бы привыкнуть, что "проститутка заработала за ночь", "бизнесмен увеличил свое состояние в 3 раза" в год кризиса, и не создав НИ ОДНОГО рабочего места, что чиновник..., что черномордин..., что бывший нацлидер...
Как вы все надоели, бесы!
Хасан с Япончиком против вас - бессеребрянники и филантропы!


РУСОФИЛ комментирует новость #   [−]
Если из Грузии сумели вытурить почти всех "авторитетов"-грузин, то почему их не выперли из России? Не могут, или власть устраивают межнациональные конфликты?!! Откуда у нас "авторитеты" армянцы, азерцы, грузинцы, а в скором времени и китайцы?!! Может Путин способен "мочить" лишь на славах, а настоящих преступников боится?

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2195 : Сентября 18, 2010, 00:13:57 »
Может Путин способен "мочить" лишь на славах, а настоящих преступников боится? :hmmm:

...Ааа.. ана - утанула нах.. :crazy:

Оффлайн Dimoff

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 785
  • Very different music
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2196 : Сентября 18, 2010, 00:24:01 »
я бы не хотел СССР снова, как то не охота ходить строем!

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2197 : Сентября 18, 2010, 00:42:18 »
так никто не хотел, уже подзабыли и помнят только хорошее, а почему хотели развалить нет

Оффлайн ROM-ROM

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • "..выше гор могут быть только ГорЫ
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2198 : Сентября 18, 2010, 01:20:11 »
я бы не хотел СССР снова, как то не охота ходить строем!
Ну езди на б/у ипонце!

так никто не хотел, уже подзабыли и помнят только хорошее, а почему хотели развалить нет
кто хотел развалить? :o

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2199 : Сентября 18, 2010, 08:04:58 »
так никто не хотел, уже подзабыли и помнят только хорошее, а почему хотели развалить нет

найди в сети списки Крючкова ....

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3792
  • мне смешно на вас...
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2200 : Сентября 18, 2010, 08:20:41 »
я бы не хотел СССР снова, как то не охота ходить строем!
тяжёлое у тебя детство было. В три года строем ходить :(

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2201 : Сентября 18, 2010, 08:47:26 »
 :D :D :D Откуда столько идиотов берётся?

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2202 : Сентября 18, 2010, 10:14:41 »
 :pozor: отвечают одни и те же. одно и тоже. тем не мение я прекрасно помню последние дни ссср и настроение в обществе.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2203 : Сентября 18, 2010, 11:55:07 »
Угу, конешна)))) Вот щас демократию нарулим, сразу будем жить как в раю, каждый в своём собственном доме (не меньше 2х этажей), с 2мя тачками на рыло, не говоря уже о 100 сортах колбасы в магАзине.

Теперь, через 20 лет, хорошо виден результат: живём мы в той же стране, только разваленой и разворовоной.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: СССР - за и против.
« Ответ #2204 : Сентября 18, 2010, 12:23:01 »
так это не повод возвращаться к старой тоже далекой от совершенства системе.