Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 362679 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7410 : Сентября 07, 2016, 15:55:32 »
...СССР -- это одна из форм Великой России...


... и добавил:

На какой машине легче ехать, легче и дешевле содержать: малолитражку типа Смарт, или огромный автопоезд? Домик маленький или огромный замок?

Тут вопрос даже не в населении, а в территориях. В каких-то местах России живут прекрасно и очень даже зажиточно, в каких-то очень бедно. Инерция огромная, огромные расходы на поддержание жизнедеятельности. Одна граница -- 60,000 км, представь сколько средств тратится на её охрану. Сколько на отопление нужно тратить, на перемещение грузов, на дороги, на уборку снега. Финляндия давно влилась в мировой рынок, а Россия только 25 лет назад. Ещё прочных связей не налажено. Что такое 25 лет для такой страны как Россия? Это миг. Всё потихоньку будет.
а зачем России мировой рынок? Что она производит? Может - ну его нах. Пусть там всё по границам снегом засыпет, а мы будем бегать по полям и есть землянику с молоком?

а есть в России город, где живёт 5 млн. человек?

О! ЗЫРЬТЕ! НАШЁЛ!
Рядом с Финляндией прямо!

Санкт-Петербург, называется!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3

"Серёжа",
а ты в курсе - как строится городской бюджет?
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2016, 16:03:42 от Alex Grimmer »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5255
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7411 : Сентября 07, 2016, 16:02:09 »
На какой машине легче ехать, легче и дешевле содержать: малолитражку типа Смарт, или огромный автопоезд? Домик маленький или огромный замок?

Тут вопрос даже не в населении, а в территориях. В каких-то местах России живут прекрасно и очень даже зажиточно, в каких-то очень бедно. Инерция огромная, огромные расходы на поддержание жизнедеятельности. Одна граница -- 60,000 км, представь сколько средств тратится на её охрану. Сколько на отопление нужно тратить, на перемещение грузов, на дороги, на уборку снега. Финляндия давно влилась в мировой рынок, а Россия только 25 лет назад. Ещё прочных связей не налажено. Что такое 25 лет для такой страны как Россия? Это миг. Всё потихоньку будет.
тогда другой пример - по одёжке протягивать ножки и купить подержаный Гольф а не "пацанскую бэху" и ездить куда надо а не "форсить на районе". А то можно на понтах подрезать кортеж важного человека и прав лишиться и тачку еще в ДТП помнут.

А территории, инерция и т.д - оправдания так то. В мозг тебе залиты. Про отпление - так живите вахтово там. Зачем Норильск и прочее строить? Возите дирижаблями.  Какие прочные связи?  Зажиточно тут только Москва живёт  :pozor: И охрана границ была не от того, чтоб кто то напал, а чтоб никто на Запад не убежал.

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7412 : Сентября 07, 2016, 16:05:57 »
...Что такое 25 лет для такой страны как Россия? Это миг. Всё потихоньку будет.

Так эта... как его...
Цитировать
...СССР -- это одна из форм Великой России...
Т.е. уже 100 лет почти как вливаемся...
Можно побыстрее уже?

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1720
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7413 : Сентября 07, 2016, 16:16:33 »
Великая бензоколонка

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7414 : Сентября 07, 2016, 16:37:34 »
уже 100 лет почти как вливаемся...
Можно побыстрее уже?
Побыстрее только кошки рожают

... и добавил:

есть в России город, где живёт 5 млн. человек?

О! ЗЫРЬТЕ! НАШЁЛ!
Рядом с Финляндией прямо!

Санкт-Петербург, называется!
И что? В Питере плохо живут? Вчера только в соседней теме писали, что Питер 2 года подряд туристическая столица Европы.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2016, 16:39:06 от slslslsl »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7415 : Сентября 07, 2016, 16:54:39 »
И что? В Питере плохо живут? Вчера только в соседней теме писали, что Питер 2 года подряд туристическая столица Европы.
на заборе тоже много чего пишут. Никакой туристической столицей его никто не признавал

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7416 : Сентября 07, 2016, 17:11:32 »
на заборе тоже много чего пишут. Никакой туристической столицей его никто не признавал
Значит ты вчера наврал, ибо именно ты об этом сказал. А вообще новость была, что Питер назвали лучшим туристическим направлением в Европе.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2088
  • котавр
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7417 : Сентября 07, 2016, 18:30:14 »
Мешает несколько факторов в т.ч. Трудовой Кодекс.

А шо кодекс? Вас вон с пенсионным возрастом нахлобучили, и не поморщились. И ещё нахлобучат, пока вы будете от слова "социализм" нос воротить.

Во Франции опять-таки народ протестовал недавно против изменений в этом самом кодексе.
Правительство, оно стоит на страже интересов правящего класса, т.е. собственников.
Поэтому если дяде надо будет, станете и по 12 часов трудиться. И на пятый жып, и на виолончель.

Цитировать
И на третий джип, и на четвёртый и пятый - он не обязан всю прибыль распределять между работниками. Собственно, государство делает точно также,и это правильно.

Дело не в том, всю - не всю. Дело в том, что единолично, и не учитывая интересы трудящихся.

Ресурс добровольный и НЕ бесплатный, заметь.

Если кому-нибудь зажать йайца в тиски, и поджечь сарай, в котором эти тиски стоят, то, при наличии ножовки, этот кто-то с большой долей вероятности эти самые йайца себе отпилит. Совершенно добровольно.  :)


Цитировать
Выше головы не прыгнешь, и сверх нормы не нагрузишь, потому что упадет эффективность. А в конкурентной среде это невыгодно собственнику, так как вредит бизнесу.

Совершенно верно, выше головы не прыгнешь, поэтому, китайские рабочие Эппл трудятся по 80 часов в неделю, а потом прыгают из окон общежития. Но поскольку китайцев много, их легко заменить такими же новыми китайцами, и эффективность не страдает.

Какая эффективность, совсем не так давно по историческим меркам в рабочих стреляли за требование сократить рабочий день, и предоставить больничные, все вот эти вот нормы труда вырваны у "эффективных собственников" стачками и забастовками.

Цитировать
Я не пойму, что ты предлагаешь? Чтобы владелец бизнеса стал альтруистом и всю прибыль раздал своим рабочим? А нафига ему такой бизнес? Он лучше сам пойдет в наёмные работники))

Я предлагаю убрать владельца бизнеса из пищевой цепочки.  :hitrez:

« Последнее редактирование: Сентября 07, 2016, 18:32:52 от anDDRew »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7418 : Сентября 07, 2016, 18:35:06 »
Значит ты вчера наврал, ибо именно ты об этом сказал. А вообще новость была, что Питер назвали лучшим туристическим направлением в Европе.

я сказал, что эта категория переводится как "лучшее направление"
ни о какой туристической столице там речи не идет.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7419 : Сентября 07, 2016, 18:54:58 »
Дело не в том, всю - не всю. Дело в том, что единолично, и не учитывая интересы трудящихся.

То есть, владелец садового участка должен обсуждать с посторонними людьми, как ему поделить свой урожай? :D

Я предлагаю убрать владельца бизнеса из пищевой цепочки.  :hitrez:

Тогда не будет никаких бизнесов, предприятий и производств чего-либо. Назад в пещеры? :D


Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2088
  • котавр
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7420 : Сентября 07, 2016, 18:57:20 »
То есть, владелец садового участка должен обсуждать с посторонними людьми, как ему поделить свой урожай? :D

Писал бы уж сразу - с яблоками. С яблоками обсуждать.

... и добавил:

Тогда не будет никаких бизнесов, предприятий и производств чего-либо.

Практика показывает, что будут.

Блин, ты прикольный такой. Эти "посторонние" и есть те, кто вырастил его сад из его семян, кто ухаживал и собирал плоды. Нате вам, посторонние, по яблочку. За труды. Я мог бы дать больше, но не хочу, так что идите-ка нахер, пока я на вас собак не спустил.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2016, 19:02:36 от anDDRew »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7421 : Сентября 07, 2016, 19:13:04 »
Дело не в том, всю - не всю. Дело в том, что единолично, и не учитывая интересы трудящихся.

Хорошо. У меня есть бизнес, на котором трудится 5 рабочих с зарплатой 50т.руб/месяц. За прошлый месяц бизнес принес прибыль 10 млн рублей.
Как я теперь по твоей системе должен рассматривать эту прибыль? Коллегиально вместе с рабочими и учитывая их интересы - это как? Кто сколько попросит что ли?))) Если у него зарплата 50т./месяц, а в этом месяце у него с учетом прибыли будет 1 млн/месяц - это не жирно ли будет для его должности? :D

Практика показывает, что будут.

Ага, кто-то будет придумывать бизнес, организовывать, нести юридическую ответственность, а потом его "уберут из пищевой цепочки"))

Блин, ты прикольный такой. Эти "посторонние" и есть те, кто вырастил его сад из его семян, кто ухаживал и собирал плоды. Нате вам, посторонние, по яблочку. За труды. Я мог бы дать больше, но не хочу, так что идите-ка нахер, пока я на вас собак не спустил.

Есть такая вещь - трудовой договор между двумя сторонами. О том, кто какую долю от урожая получит, договариваются до, а не после. И тот, кто в конце получит яблочко, с самого начала знает, что он работает именно за одно яблочко, а не за десять.



Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8111
    • vaya aqui
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7422 : Сентября 07, 2016, 19:54:16 »
А шо кодекс? Вас вон с пенсионным возрастом нахлобучили, и не поморщились. И ещё нахлобучат, пока вы будете от слова "социализм" нос воротить.

Во Франции опять-таки народ протестовал недавно против изменений в этом самом кодексе.
Правительство, оно стоит на страже интересов правящего класса, т.е. собственников.
Поэтому если дяде надо будет, станете и по 12 часов трудиться. И на пятый жып, и на виолончель.

Дело не в том, всю - не всю. Дело в том, что единолично, и не учитывая интересы трудящихся.

Если кому-нибудь зажать йайца в тиски, и поджечь сарай, в котором эти тиски стоят, то, при наличии ножовки, этот кто-то с большой долей вероятности эти самые йайца себе отпилит. Совершенно добровольно.  :)


Совершенно верно, выше головы не прыгнешь, поэтому, китайские рабочие Эппл трудятся по 80 часов в неделю, а потом прыгают из окон общежития. Но поскольку китайцев много, их легко заменить такими же новыми китайцами, и эффективность не страдает.

Какая эффективность, совсем не так давно по историческим меркам в рабочих стреляли за требование сократить рабочий день, и предоставить больничные, все вот эти вот нормы труда вырваны у "эффективных собственников" стачками и забастовками.

Я предлагаю убрать владельца бизнеса из пищевой цепочки.  :hitrez:

Ни шо кодекс. Может у вас «там» вообще кодексы не действуют, ни гражданский ,ни уголовный, ни трудовой. У нас хоть как то действуют. Пенсионный возраст несколько другое, но ты вот пишешь про стачки и забастовки - это замечательно, но тут теперь
потцреоты любую стачку приравняют к майдану и действиям Госдепа - нате вам тупик и повышение возраста - ссым при слове майдан - пенсия уносится в будущее.

Интерес трудящегося получить заранее оговоренную зарплату и защиту его прав согласно ТК. Всё.

Если ты предлагаешь убрать владельца бизнеса, то уберёшь и сам бизнес. Впрочем, дружище, никто же не мешает трудящимся
замутить свой бизнес - есть такая форма Акционерное Общество - собирается некое число трудящихся и самоорганизуются в бизнес  :hitrez:

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7423 : Сентября 07, 2016, 19:57:41 »
а чей то студенты школьники и инженеры в сссре по овощехранилищам, картошке, колхозам разьезжали, кто помнит?

Видимо не хватало рабочих рук все богатства собрать или колхозников заставляли за троих работать, забыл.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: СССР - за и против.
« Ответ #7424 : Сентября 07, 2016, 20:13:32 »
а чей то студенты школьники и инженеры в сссре по овощехранилищам, картошке, колхозам разьезжали, кто помнит?

Видимо не хватало рабочих рук все богатства собрать или колхозников заставляли за троих работать, забыл.

Вероятно это был элемент воспитания. Солдаты тоже помогали убирать урожай.