Форум гитаристов

Хорошо. У меня есть бизнес, на котором трудится 5 рабочих с зарплатой 50т.руб/месяц. За прошлый месяц бизнес принес прибыль 10 млн рублей.
Как я теперь по твоей системе должен рассматривать эту прибыль? Коллегиально вместе с рабочими и учитывая их интересы - это как? Кто сколько попросит что ли?))) Если у него зарплата 50т./месяц, а в этом месяце у него с учетом прибыли будет 1 млн/месяц - это не жирно ли будет для его должности?

Ну тебе ж десять млн. не жирно. 

Есть такая вещь - трудовой договор между двумя сторонами. О том, кто какую долю от урожая получит, договариваются до, а не после. И тот, кто в конце получит яблочко, с самого начала знает, что он работает именно за одно яблочко, а не за десять.

Если выбор между перспективой работать за яблочко, или сдохнуть с голоду, будешь работать за яблочко. Единственный вариант тут - объединиться и получить рычаги воздействия на хозяина сада. Ну, или исключить его из пищевой цепочки. 

Урожай(а судя по прилавкам неурожай) в ссре было стихийное бедствие как и зима)

но ты вот пишешь про стачки и забастовки - это замечательно, но тут теперь
потцреоты любую стачку приравняют к майдану и действиям Госдепа - нате вам тупик и повышение возраста - ссым при слове майдан - пенсия уносится в будущее.

Ну дык сознательный пролетарий же должен делать различия между олигархическим переворотом и социалистической революцией. 

Если ты предлагаешь убрать владельца бизнеса, то уберёшь и сам бизнес. Впрочем, дружище, никто же не мешает трудящимся
замутить свой бизнес - есть такая форма Акционерное Общество - собирается некое число трудящихся и самоорганизуются в бизнес 

Ну вот ты сам и нашёл выход. Владельца нет, а бизнес есть. 

потцреоты любую стачку приравняют к майдану и действиям Госдепа - нате вам тупик и повышение возраста - ссым при слове майдан - пенсия уносится в будущее.

Так самое смешное, у нас как раз после майдана началось тоже самое -  как соберутся работяги, недовольные ростом тарифов, так набигает толпа оголтелых в балаклавах, и кричит, шо цэ провокацыя Путинских наймитов, против свободы и незалежности.

Ты так и не ответил, как именно надо делить прибыль между собственником и наёмными рабочими. Что конкретно ты предлагаешь?

А что тут предложишь? Никак. Антагонизм интересов, классовая борьба, всё вот это вот. Или ваши, или наши.

Если выбрать вариант "объединиться и получить рычаги воздействия", то есть большая вероятность, что завтра ноги твоей не будет в чужом саду))
А "исключить из пещевой цепочки" означает на следующий год у тебя не будет перспективы работать хотя бы и за одно яблочко.

История говорит нам о том, что ты не прав.

darkmagus,

Вот ты давеча возмутился про коробку ат холодильника, и высказал очень хорошее предложение, что дескать, тем, кто работает - достойный уровень, а собственнику - побольше. Давай вместе подумаем, кто должен решать, какой именно уровень считать достойным, и какие нормы труда должны считаться приемлемыми? Вот китайцы с Эппл, которые по 60-80 часов в неделю пашут за яблочко(каламбур) жменю риса, а потом с крыши сигают - это достойный уровень?

... и добавил:

Ничего и не надо предлагать. У каждого труда есть своя цена.

И цена эта неоправданно низка во многом благодаря дефициту рабочих мест, который был успешно ликвидирован в СССР, и который выгоден капиталистам, и мы снова поехали по кругу. 

Э нет бро - владелец есть - вот та сотня работников АО и есть владелец. В принципе, это близко к артели и кооперативу.

В принципе, близко. 

Достойный уровень - самое лучшее, полагаю, это установить минимальную ставку столько-то/час, и меньше этого платить нельзя.

"Столько-то" это сколько? И кто должен эту минимальную ставку определять? Собственник? Он определит, будь здоров. Государство? Так оно же выражает интересы правящего класса. Рабочий? А какие механизмы у него для этого есть?