Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 362068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8790 : Октября 25, 2016, 18:57:44 »
а к "капитализму" человек по своей природе и психологии подходит? Если так человек "подходит", то почему тогда "капитализм" везде на планете убивает и насилует уже на протяжении нескольких сотен лет миллионы людей и счет уже идет на сотни миллионов? Почему везде и "капитализм" прибегает к НАСИЛИЮ?

современный капитализм делает это наиболее элегантно и гуманно по сравнению со всеми иными устройствами общества ¯\_(ツ)_/¯

да, кстати... ты как-то отмечаешь 60 лет венгерской резни?

Оффлайн SergI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8791 : Октября 25, 2016, 18:59:31 »
современный капитализм делает это наиболее элегантно и гуманно по сравнению со всеми иными устройствами общества ¯\_(ツ)_/¯

да, кстати... ты как-то отмечаешь 60 лет венгерской резни?

серьезно "гуманно" ? это где "гуманно" - в Индии, Китае, Арабском мире, африканском континенте, Австралии и Америке? А может быть в Европе "гуманно", где "капитализм" организовал две мировых войны?

насчет "венгерских событий" точная цитата из википедии

После ликвидации вооружённых групп в руки войск МВД и органов полиции попало большое количество оружия западного производства: немецкие штурмовые винтовки МП-44 и американские пистолеты-пулемёты «Томпсон»

даже особым недотыркам должно быть понятно после этого, КТО именно организовал это "восстание"
« Последнее редактирование: Октября 25, 2016, 19:02:30 от SergI »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8792 : Октября 25, 2016, 19:02:29 »
а к "капитализму" человек по своей природе и психологии подходит? Если так человек "подходит", то почему тогда "капитализм" везде на планете убивает и насилует уже на протяжении нескольких сотен лет миллионы людей и счет уже идет на сотни миллионов? Почему везде "капитализм" прибегает к НАСИЛИЮ? Почему США выстроено на костях десятков миллионов американских индейцев, если "капитализм" "подходит" человеку "по природе и психологии"?
патамушта, за исповедание парадигмы "для бизнеса - главное прибыль", нужно бить по губам, и адептов опускать на самое дно, чтобы присмотрелись, каково там,,

Оффлайн SergI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8793 : Октября 25, 2016, 19:04:33 »
патамушта, за исповедание парадигмы "для бизнеса - главное прибыль", нужно бить по губам, и адептов опускать на самое дно, чтобы присмотрелись, каково там,,

а ещё нагляднее, помещать их в эпицентр взрыва атомных бомб, подвергать воздействию обязательно ПЕНДОСОВСКОГО напалма и никакого другого, а детишек их с самого рождения ежедневно поливать изрядной долей "демократического" оранджа

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8794 : Октября 25, 2016, 19:05:05 »
серьезно "гуманно" ? это где "гуманно" - в Индии, Китае, Арабском мире, африканском континенте, Австралии и Америке? А может быть в Европе "гуманно", где "капитализм" организовал две мировых войны?


конечно! очевидно же.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8795 : Октября 25, 2016, 19:10:10 »
а к "капитализму" человек по своей природе и психологии подходит? Если так человек "подходит", то почему тогда "капитализм" везде на планете убивает и насилует уже на протяжении нескольких сотен лет миллионы людей и счет уже идет на сотни миллионов? Почему везде "капитализм" прибегает к НАСИЛИЮ? Почему США выстроено на костях десятков миллионов американских индейцев, если "капитализм" "подходит" человеку "по природе и психологии"?

Во-первых, нельзя мыслить категориями других эпох. Сотни лет назад насиловали всегда и везде, и индейцев , и в Древнем Риме и древние неандертальцы и кто угодно. Это дела прошлых поколений, которые также далеки от нас по пониманию окружающей действительности, как XX век от XV-го века.
Во-вторых, какое отношение это имеет к природе человека, тяготение к капитализму? Ну, так выстроена природа. Человек эгоистичен, тяготеет к частной собственности и личному комфорту, а ярко выраженное сознание и рефлексия требует огромной мотивации, чтобы преодолевать природные инстинкты. Как можно построить коммунистическое общество (или стремиться к нему) с таким набором качеств?

Оффлайн SergI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8796 : Октября 25, 2016, 19:13:58 »
Во-первых, нельзя мыслить категориями других эпох. Сотни лет назад насиловали всегда и везде, и индейцев , и в Древнем Риме и древние неандертальцы и кто угодно. Это дела прошлых поколений, которые также далеки от нас по пониманию окружающей действительности, как XX век от XV-го века.
Во-вторых, какое отношение это имеет к природе человека, тяготение к капитализму? Ну, так выстроена природа. Человек эгоистичен, тяготеет к частной собственности и личному комфорту, а ярко выраженное сознание и рефлексия требует огромной мотивации, чтобы преодолевать природные инстинкты. Как можно построить коммунистическое общество (или стремиться к нему) с таким набором качеств?


ага, люди "других эпох" и континентов, отличных от Европы, оказывается, "не подходили" к "капитализму", их поэтому нужно было уничтожать миллионами, ну потому что у них была "другая природа", другие "инстинкты".  Сколько лет "капитализму" не напомните? И сколько лет существует человечество по-вашему?

... и добавил:

конечно! очевидно же.

очевидно только то, что "капитализм" уничтожил на своем пути на несколько порядков людей больше, чем все известные и неизвестные "диктаторы", вместе взятые. Это действительно очевидно. И очевидно, что у уничтоженных была другая "природа" и другие "инстинкты", неподходявые для "капитализма".
« Последнее редактирование: Октября 25, 2016, 19:18:26 от SergI »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8797 : Октября 25, 2016, 19:16:56 »
И это тоже очевидно, что расходовать прибыль нужно всё до копейки условно говоря, а не создавать некие подушки, и потворствовать банковской системе,, экономика должна быть не экономной, а тощей и поджарой  ;D

... и добавил:

что заработал - то и проел, пропил,,

... и добавил:

Яхту купил  :pozor:
« Последнее редактирование: Октября 25, 2016, 19:18:55 от phill »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8798 : Октября 25, 2016, 19:20:04 »
очевидно только то, что "капитализм" уничтожил на своем пути на несколько порядков людей больше, чем все известные и неизвестные "диктаторы", вместе взятые. Это действительно очевидно. И очевидно, что у уничтоженных была другая "природа" и другие "инстинкты", неподходявые для "капитализма".

это спорное утверждение.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8799 : Октября 25, 2016, 19:20:29 »
ага, люди "других эпох" и континентов, отличных от Европы, оказывается, "не подходили" к "капитализму", их поэтому нужно было уничтожать миллионами, ну потому что у них была "другая природа", другие "инстинкты".  Сколько лет "капитализму" не напомните? И сколько лет существует человечество по-вашему?

Это вопросы к нормам тех древних эпох. Что тогда было правильным, а что не правильным - ответы на эти вопросы остались в том времени.

Оффлайн SergI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8800 : Октября 25, 2016, 19:21:34 »
это спорное утверждение.

это утверждение БЕССПОРНОЕ, подкрепленное ИСТОРИЧЕСКИМИ документами. Достаточно посчитать количество жертв эпохи КОЛОНИАЛИЗМА и двух мировых войн.

... и добавил:

Это вопросы к нормам тех древних эпох. Что тогда было правильным, а что не правильным - ответы на эти вопросы остались в том времени.

так я не понял, а куда сразу же подевались "инстинкты" и "природа", которые соответствуют "капитализьму"?  Но вопрос в другом - почему "капитализм" уничтожал и УНИЧТОЖАЕТ людей миллионами, "природа" и "инстинкты"  уничтожаемых не подходят "капитализму" или причина в другом - "капитализм" НЕ МОЖЕТ ВЫЖИВАТЬ БЕЗ НЕПРЕРЫВНОГО ЛЮДОЕДСТВА, в этом его истинная природа?

"инстинкты" и "природа" американских индейцев подходили "капитализму"?
« Последнее редактирование: Октября 25, 2016, 19:25:06 от SergI »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8801 : Октября 25, 2016, 19:34:57 »
это утверждение БЕССПОРНОЕ, подкрепленное ИСТОРИЧЕСКИМИ документами. Достаточно посчитать количество жертв эпохи КОЛОНИАЛИЗМА и двух мировых войн.

чингизиды положили 4% населения земли

это 240 000 000 на сегодня, верно?  :hmmm:

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8802 : Октября 25, 2016, 19:35:44 »
это утверждение БЕССПОРНОЕ, подкрепленное ИСТОРИЧЕСКИМИ документами. Достаточно посчитать количество жертв эпохи КОЛОНИАЛИЗМА и двух мировых войн.

... и добавил:

так я не понял, а куда сразу же подевались "инстинкты" и "природа", которые соответствуют "капитализьму"?  Но вопрос в другом - почему "капитализм" уничтожал и УНИЧТОЖАЕТ людей миллионами, "природа" и "инстинкты"  уничтожаемых не подходят "капитализму" или причина в другом - "капитализм" НЕ МОЖЕТ ВЫЖИВАТЬ БЕЗ НЕПРЕРЫВНОГО ЛЮДОЕДСТВА, в этом его истинная природа?

"инстинкты" и "природа" американских индейцев подходили "капитализму"?

Потому что то, что ты говоришь никак не связано с капитализмом, как и капитализм не связан с каким-то непонятным людоедством, уничтожением миллионов и тд. Природа и инстинкты были и есть, и встраиваются в парадигму данной эпохи, какой бы она не была по сегодняшним современным оценкам.
Инстинкты и природа индейцев подходили капитализму, но разница между европейцами была примерно такой же, как у людей и инопланетян, и капитализм, феодализм, комунизм или конституционная демократия здесь ни при чем))

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
    • vaya aqui
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8803 : Октября 25, 2016, 19:50:18 »
Sergl ,и как же ты намерен контролировать элиту со стороны народа?

во-первых, нужно признать, что ЭКСПЛУАТАЦИЯ меньшинством большинства - это не выдумки Маркса, а РЕАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ. Далее, нужно подвергнуть остракизму всякого "ученого", доказывающего, что ЭКСПЛУАТАЦИЯ - явление "нормальное",  "естественное", от которого "никуда не деться".


Это ответ на мой вопрос? :crazy:

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: СССР - за и против.
« Ответ #8804 : Октября 25, 2016, 20:02:03 »
во-первых, нужно признать, что ЭКСПЛУАТАЦИЯ меньшинством большинства - это не выдумки Маркса, а РЕАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ. Далее, нужно подвергнуть остракизму всякого "ученого", доказывающего, что ЭКСПЛУАТАЦИЯ - явление "нормальное",  "естественное", от которого "никуда не деться".

А НЕ эксплуатация, это как выглядит на практике?