Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 281747 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • Репутация: +1104/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9615 : Мая 13, 2017, 15:20:00 »
какая муть? list of victims и свидетельства Хёсса? ты глупый?
Свидетельством Хёсса можно жопу подтереть, так как его 3(или 4) дня били и не давали спать перед тем, как он подписал показания на английском (ну там был перевод, вроде, а були). И он не знает точного числа жертв (хотя учёт велся, и он об этом, как комендант, не знал. Ну, дело то житейское..), но при этом озвучивает какие-то числа.
И, ещё раз, отмотай повыше, я уже приводил факты, были книги учёта, и миллионов там не видать.

... и добавил:

и заодно поясни, о чём говорит полный список, если "часть списка говорит о 1,1 млн"?
Там же в первых строках написано, ты не осилил что-ли :D?
« Последнее редактирование: Мая 13, 2017, 15:21:38 от Jits »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9616 : Мая 13, 2017, 20:42:18 »
не, там не только внешность.

ну ты аргументировал  про внешность. расскажи, как тебе удалось привести такой вывод. заодно расскажи, откуда ты знаешь кодекс ольгинского тролля.

про освенцим все написано в ссылке.

Свидетельством Хёсса можно жопу подтереть, так как его 3(или 4) дня били и не давали спать перед тем, как он подписал показания на английском (ну там был перевод, вроде, а були).

сам выдумал или ссылкой поделишься?

И он не знает точного числа жертв (хотя учёт велся, и он об этом, как комендант, не знал. Ну, дело то житейское..), но при этом озвучивает какие-то числа.

он сказал, что знает число жертв со слов Эйхмана. ты читал, что написано?

« Последнее редактирование: Мая 13, 2017, 20:49:55 от califf »

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8700
  • Репутация: +4001/-340
  • Снейк хейс
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9617 : Мая 13, 2017, 21:17:48 »
«Нет на свете ничего подлее русского тупого терпения, разгильдяйства и беспечности. Тогда, в начале тридцатых годов, сморкнись каждый русский крестьянин в сторону ретивых властей - и соплями смыло бы всю эту нечисть вместе с наседающим на народ обезьяноподобным грузином и его приспешниками. Кинь по крошке кирпича - и Кремль наш древний со вшивотой, в ней засевшей, задавило бы, захоронило бы вместе со зверующей бандой по самые звезды. Нет, сидели, ждали, украдкой крестились и негромко, с шипом воняли в валенки. И дождались! »

Виктор Астафьев «Последний поклон»

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9618 : Мая 14, 2017, 20:59:49 »
про освенцим все написано в ссылке.
что-то написано. Но почему-то не то, что ты мастерски тут перевел.

Кстати, насчёт Хёсса, чьи слова ты не ставишь под сомнение. Обратимся к его автобиографии, обрывочную цитату из которой ты сюда уже постил.

Цитировать
Цифру в 2 миллиона я считаю слишком большой. В Освенциме пределы возможностей уничтожения имелись тоже. Цифры, которые называют бывшие заключённые, - это фантастика, лишённая реального основания.
http://samlib.ru/c/chizhow_j/new-hoess.shtml#310

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9619 : Мая 14, 2017, 21:02:33 »
что-то написано. Но почему-то не то, что ты мастерски тут перевел.

а что я перевел?

Кстати, насчёт Хёсса, чьи слова ты не ставишь под сомнение. Обратимся к его автобиографии, обрывочную цитату из которой ты сюда уже постил.
http://samlib.ru/c/chizhow_j/new-hoess.shtml#310

Shum, ты прежде чем лезть что-то доказывать, вдумчиво скушай банан, и спроси мою позицию по этому поводу.  пока мне непонятно с чем ты споришь.

Моя позиция на эту тему очень простая: НИКТО не может сказать точно СЕЙЧАС, сколько было уничтожено. Некоторые называют цифру 50 000, другие 5 000 000. мой пост был направлен как возражение Jitsу, который начал выдавать свои цифры как истину последней инстанции. по ссылке указано совсем другое, Хёсс говорит другое, причем из разных источников по-разному. мы не может представить цифры даже приблизительно.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2017, 21:12:12 от califf »

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9620 : Мая 14, 2017, 21:35:25 »
он сказал, что знает число жертв со слов Эйхмана. ты читал, что написано?
хочется теперь тебя спросить: Ты читал, что написано?


Цитировать
Хёсс говорит другое, причем из разных источников по-разному.
в каких источниках по-разному? Есть слова Хёсса, зафиксированные при допросах, есть слова тогоже Хёсса, зафиксированные в автобиографии. И там, и там - слова одного итого же Хёсса.

а что я перевел?
вот же, положил:
"даже часть  списка и то говорит о 1,1 млн жертв" .  Не стоит всегда доверять гугл-транслейту  :pozor:

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9621 : Мая 14, 2017, 21:39:35 »
ты о чем хочешь поспорить - я не пойму? ты знаешь точное количество жертв? причем тут гугл-транслейт?   

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9622 : Мая 14, 2017, 21:42:12 »
спрашивать у тебя что-то и спорить бесполезно. Поэтому считай, что я просто обратил внимание на твой английский и твоё умение работать с информацией.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9623 : Мая 14, 2017, 21:43:54 »
спрашивать у тебя что-то и спорить бесполезно. Поэтому считай, что я просто обратил внимание на твой английский и твоё умение работать с информацией.

какой информацией? какой английский?

спорить полезно всегда, если спорящий обладает достаточным количеством убойной информацией. это не твой случай - у тебя обычно ничем не подкрепленные фантазии.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2017, 21:46:19 от califf »

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9624 : Мая 14, 2017, 21:46:18 »
любой информацией из интернета.
английский английский.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9625 : Мая 14, 2017, 21:46:37 »
любой информацией из интернета.
английский английский.

какой информацией конкретно?

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9626 : Мая 14, 2017, 21:50:16 »
хотя бы про свидетельства Хёсса. Ты где-то откопал про 2,5 миллиона, но не докопал, что сам же он посчитал это слишком завышенной оценкой. Хотя это было в том же месте (автобиография), в следующем абзаце.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9627 : Мая 14, 2017, 21:52:38 »
хотя бы про свидетельства Хёсса. Ты где-то откопал про 2,5 миллиона, но не докопал, что сам же он посчитал это слишком завышенной оценкой. Хотя это было в том же месте (автобиография), в следующем абзаце.

еще раз.

опять ты фантазируешь какую-то херню.

я не откапывал эту цифру как исчерпывающую. я показал, что источники разнятся и никто не может дать достоверные данные. если у тебя есть абсолютно точная информация, которая на сто процентов подтверждает факт количества жертв, поделись.

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +1303/-250
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9628 : Мая 14, 2017, 21:56:39 »
ты только показал яркий пример заведомо недостоверных данных, "подкрепил" его ссылкой на википедию, но неправильно перевёл казалось бы простейшую фразу, исказив смысл сказанного в статье.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9629 : Мая 14, 2017, 21:57:24 »

ты только показал яркий пример заведомо недостоверных данных, "подкрепил" его ссылкой на википедию, но неправильно перевёл казалось бы простейшую фразу, исказив смысл сказанного в статье.

ты чего, упоротый? какие данные заведомо достоверные? твои, что ли? что я искажал?
« Последнее редактирование: Мая 14, 2017, 22:00:24 от califf »