Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 281631 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9705 : Августа 04, 2017, 16:56:30 »
если отталкиваться от продолжительности жизни в 80 лет, то ежедневная экономия на приятных мелочах не имеет смысла, ведь максимум наказания за сверхтраты это возврат к прижимистой экономной жизни. типа не бери квартиру в кредит потому что если просрочишь платёж вернёшься в отправную точку съемной квартиры ;D улавливаешь подвох?

Вообще не понимаю, о чем речь

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9706 : Августа 04, 2017, 17:09:59 »
тема ниочем. хотите в ссср, просто живите за 20000 рублей в месяц.

СССР был социальным государством и оказывал бесплатно услуги, которые влетают сейчас в плотную копеечку.

вообще не получится сравнить СССР и сегодняшнюю Россию - две совершенно разные концепции развития.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +1512/-434
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9707 : Августа 04, 2017, 17:56:02 »
Вообще не понимаю, о чем речь
о том что экономить и отказывать себе в мелочах каждый день не имеет никакого смысла для индивида.

... и добавил:

СССР был социальным государством и оказывал бесплатно услуги, которые влетают сейчас в плотную копеечку.

вообще не получится сравнить СССР и сегодняшнюю Россию - две совершенно разные концепции развития.
это на первый взгляд. на самом деле бесплатно ничего не бывает. в том числе и при совке. до появления платной стоматологии например я думал, что у всей моей семьи плохие зубы. но они (зубы) почему-то перестали портиться после 2000-ых так драматично, то ли пасту научились делать, то ли пломбы. и так во всем что касается бесплатной в кавычках медицины. тем более, что все мы знаем она существует и в кап странах, примерно такого же уровня как при совке. не зря говорили даром лечиться-даром лечиться.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2017, 18:04:33 от Sanya_yu82 »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9708 : Августа 04, 2017, 18:19:31 »
СССР был социальным государством и оказывал бесплатно услуги, которые влетают сейчас в плотную копеечку.

вообще не получится сравнить СССР и сегодняшнюю Россию - две совершенно разные концепции развития.


За многими услугамт в ссср надо было отстоять в очереди, да еще зачастую и услужливо согнувшись и с неофициальным подгоном в кармане

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +1512/-434
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9709 : Августа 04, 2017, 18:21:54 »
за всеми без исключения я бы сказал. до сих пор рожи кислые в окошках пока не намекнёшь на денежку

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2855
  • Репутация: +66/-45
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9710 : Августа 04, 2017, 18:42:52 »
скорее не для трудолюбивых работяг, а для активистов.

лентяев и бездарей как таковых не было - у всех была работа, которую надо было выполнять по определенному плану, и существовала статья за тунеядство.  скорее сама система была порочна, поскольку за тебя уже все было решено, нельзя было сделать ни шага в сторону, собственно говоря, сейчас, в эпоху относительно более свободного предпринимательства, осколки такого сознания живут во многих, до которых не доходит, что это не Путин виноват, а работать надо лучше и тогда тебя не уволят с работы. просто ждут сильной руки, которая за них все решит.
Ребята
Когда вы тут рассуждаете, поясняйте были ли вы октябренком, пионЭром, комсомольцем. коммунистом.
А то непонятно откуда такие суждения.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3196
  • Репутация: +1207/-46
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9711 : Августа 04, 2017, 20:39:22 »
Советский прообраз Интернета был готов к осени 1963 года. Но в Кремле произошла внезапная смена власти, и новому руководителю – Леониду Брежневу было не до передовых разработок. «Начиная с 1964 года против меня стали открыто выступать учёные-экономисты, многие из которых потом уехали в США и Израиль, – писал Глушков в своих воспоминаниях. – Ориентировочно стоимость проекта оценивалась в 20 млрд рублей. Мы предусмотрели самоокупаемость затрат. За три пятилетки реализация программы принесла бы в бюджет не менее 100 млрд рублей. Но наши горе-экономисты сбили Косыгина с толку. Нас отставили в сторону, стали относиться с настороженностью».

Насчет изобретения интернета, это не совсем так.
Глушков придумал идею сети вычислительных/информационных центров для гос. нужд.
Но для того, что мы понимаем под современным Интернетом, надо ещё было изобрести HTML, чтобы создавать сайты. Изобрести процессор, материнку, видеокарту, монитор - т.е. персональный компьютер по цене подходящей для свободной продажи. В 1963 году это все было фантастикой в любом случае.
Максимум, что можно было бы реализовать для обычных пользователей - это что-то типа текстового ФИДО, да и то, опять же, если делать это массово, то как тогда цензурировать информацию, которой будут обмениваться советские граждане? А про выход в зарубежные сети вообще речи быть не могло.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9712 : Августа 04, 2017, 20:46:12 »
В основе идеи интернета по-любому лежит помимо распределенности, еще и общемировое распространение (в том числе ИМХО для таких не очень декларируемых целей как глобальная слежка и контроль за массами). Соответственно говорить о том, что это придумали в совке, который на тот момент ушел практически в  штопор изоляционизма и рубку в слоях советской элиты за кап. ценности, вообще смешно

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
  • Репутация: +292/-46
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9713 : Августа 04, 2017, 21:04:45 »
скорее не для трудолюбивых работяг, а для активистов...
да-да... именно так и назывались тогда лентяи и бездари

...лентяев и бездарей как таковых не было - у всех была работа, которую надо было выполнять по определенному плану, и существовала статья за тунеядство...
поэтому гнали план без качества, потому что надо было количество... план же

...сейчас, в эпоху относительно более свободного предпринимательства...
вот тут надо объявить минуту молчания

...работать надо лучше и тогда тебя не уволят с работы...
лучше, чем кто?

... и добавил:

у вас тут смотрю как всегда теплый шоколадный междусобойчик? :D :D :D
либеральная фуагра сильвупле? ))))
« Последнее редактирование: Августа 04, 2017, 21:06:19 от Alex Grimmer »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9714 : Августа 04, 2017, 21:07:27 »
И что интересно за предпринимательская жилка такая?

Где ее можно у себя нащупать?

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3196
  • Репутация: +1207/-46
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9715 : Августа 04, 2017, 21:16:05 »
150 советских рублей вполне хватало для нормальной скромной жизни. 5 рублей в месяц кварплата, 5 рублей единый проездной, рублей 50 на еду. 90 рублей остаётся на всё про всё.

Минимальная зарплата 150 руб. для скромной жизни в СССР была. Это плюс. Но это только половина дела.
С другой стороны надо было сделать максимальную зарплату 50 000 руб. - для нескромной жизни))
Впрочем цеховики и певец Юрий Антонов её имели. Только надо было узаконить её. Хотя это конечно, не по-коммунистически много.

Оффлайн Alex Grimmer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
  • Репутация: +292/-46
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9716 : Августа 04, 2017, 21:24:45 »
СССР был социальным государством и оказывал бесплатно услуги, которые влетают сейчас в плотную копеечку.

ты за овощами и фруктами в стометровой очереди стоял?
тебе картошку в авоську из ковша без разбора вываливали?
за квасом к бочке стометровку стоял?
доски на дачу возил?
от дачи с пудовыми сумками до электрички ходил?
клубнику в магазине видел или на грядке?
помидоры под матрасом "дозревал"?
в автобус с третьей попытки влезал?
за несдачу макулатуры и металлолома в школе выговаривали?
с учителем русского на уроке стоя спорил?
в институте на лекции по экономике в дебаты с преподом вступал?
перед институтом на картошку в обязательном порядке ездил?
пробовал устроить детей в садик не от своего завода, а в том, который тебе нравится?
школу для детей сам выбирал или куда приписан, а потом переведут без твоего согласия?
в школе девочкам можно было серёжки носить?
в классе можно было садиться как договоришься с одноклассниками или учитель рассаживал учеников по успеваемости?

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3196
  • Репутация: +1207/-46
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9717 : Августа 04, 2017, 21:36:33 »


Это товарищеский суд что-ли? Судят двух младших научных сотрудников, кто из них уборщице грудника заделал? :sarcastic:

Известное фото.
Судят писателей Синявского и Даниэля, за то, что те посмели издавать свои произведения на Западе без соответствующего на то разрешения.
За подобные вольности в стране "где так вольно дышит человек", получили 7 и 5 лет соответственно.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9718 : Августа 04, 2017, 21:38:47 »
Надо просто понимать, что СССР это много разных эпох, зачастую диаметрально противоположных. В 20-30 до начала террора я судя по литературе так понимаю были тоже тонны праздных хипстеров-бездельников, типа богема, кокаин, излишества.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: СССР - за и против.
« Ответ #9719 : Августа 04, 2017, 21:39:24 »
ты за овощами и фруктами в стометровой очереди стоял?
тебе картошку в авоську из ковша без разбора вываливали?
за квасом к бочке стометровку стоял?
доски на дачу возил?
от дачи с пудовыми сумками до электрички ходил?
клубнику в магазине видел или на грядке?
помидоры под матрасом "дозревал"?
в автобус с третьей попытки влезал?
за несдачу макулатуры и металлолома в школе выговаривали?
с учителем русского на уроке стоя спорил?
в институте на лекции по экономике в дебаты с преподом вступал?
перед институтом на картошку в обязательном порядке ездил?
пробовал устроить детей в садик не от своего завода, а в том, который тебе нравится?
школу для детей сам выбирал или куда приписан, а потом переведут без твоего согласия?
в школе девочкам можно было серёжки носить?
в классе можно было садиться как договоришься с одноклассниками или учитель рассаживал учеников по успеваемости?


Alex Grimmer, тебе сколько лет? аналогично вопрос к Aiecsan :)

И что интересно за предпринимательская жилка такая?

Где ее можно у себя нащупать?

у себя ты ее не нащупаешь, инфа сотка :)

Надо просто понимать, что СССР это много разных эпох, зачастую диаметрально противоположных. В 20-30 до начала террора я судя по литературе так понимаю были тоже тонны праздных хипстеров-бездельников, типа богема, кокаин, излишества.

в общем-то да, но люди в основном здесь трут за 1980-е. все эти очереди, дефицит и.т.д. - это именно оттуда.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2017, 21:41:43 от califf »