Автор Тема: СТАЛИН  (Прочитано 295770 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: СТАЛИН
« Ответ #1005 : Мая 11, 2010, 12:09:21 »
Теперь вопрос: репрессии это хорошо или плохо?

С какой точки зрения?
Кто на репрессии смотрит - ты или некое "Государство"? Если ты, то все-таки плохо - тоже можешь под раздачу попасть. Для "Государства", когда плохо, когда хорошо.
Уточнять нужно вопрос.

... и добавил:

Автора не знаю:

Интересный случай произошёл на последнем чемпионате по СтарКрафту. Бездарный игрок Сидоров выиграл чемпионат, так как его юниты отважно сражались с неприятелем вопреки преступным приказам игрока. В невыносимых условиях сидоровских концлагерей они добывали веспен-газ и минералы, умело оборонялись и яростно атаковали. Присутствовавшие на турнире представители РПЦ заявляют, что мы имеем дело с божественным вмешательством.
Надо стократно усилить накал разоблачений сидоризма.
В этом наше спасение.

А заодно пора выпустить разоблачительную игру "ШтрафКрафт: Кровавый терран Сталин".


http://oper.ru/news/read.php?t=1051606265

Камменты - АДЪ!!!  :D

А разве Сталин не провафлил с началом войны? Когда повзрывали наши самолеты, etc. Или эта точка зрения уже опровергнута официально?

Если тут опять речь о непогрешимости и абсолютности сталинского гения...

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
Re: СТАЛИН
« Ответ #1006 : Мая 11, 2010, 12:19:41 »
Вот и я о том же. После этого речь идет о чесноке и источниках.

Блин.
А тебя не пойму - преступников наказывать не надо?!
А как ты запоешь, когда у тебя машину угонят, а менты тебя будут уговаривать не регистрировать заявление, мотивируя это тем, что "все равно, шансов найти практически нет, разве что случайно"? Может, простишь вора, хер с ней, с машиной?

Я вообще особо ничего не рассказываю, а в основном вопросы задаю. Слова мои. Меня удивляет, что для вас он авторитет.

То, что не особо рассказываешь, вызывает недоумение.
Такое впечатление, что ты споришь просто ради флуда.
Можно поинтересоваться, кто для тебя авторитет?

Ну, Сталина мы в данном случае исключаем потому, что грувистико хочет подчеркнуть его исключительность, как будто он сам лично делал ВСЕ. А ВСЕ никогда не зависит от 1 человека. А иногда и вообще ничего не зависит, неважно, простой он слесарь или глава государства.

И тебе задам вопрос: ты когда нибудь руководил коллективом хотя бы из 10 человек?


... и добавил:


А разве Сталин не провафлил с началом войны? Когда повзрывали наши самолеты, etc. Или эта точка зрения уже опровергнута официально?

Резуноид?

Если тут опять речь о непогрешимости и абсолютности сталинского гения...

Тут речь про анекдот про старкрафт.

... и добавил:

За что Павлова расстреляли помнишь?
:)
ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ПРИГОВОРА ВЕРХОВНОГО СУДА СССР ПО ДЕЛУ ГЕНЕРАЛА АРМИИ Д.Г. ПАВЛОВА, ГЕНЕРАЛ-МАЙОРОВ В.Е. КЛИМОВСКИХ, А.Т. ГРИГОРЬЕВА И А.А. КОРОБКОВА

№ 0250 28 июля 1941 г.

По постановлению Государственного Комитета Обороны были арестованы и преданы суду военного трибунала за трусость, самовольное оставление стратегических пунктов без разрешения высшего командования, развал управления войсками, бездействие власти бывший командующий Западным фронтом генерал армии Павлов Д.Г., бывший начальник штаба того же фронта генерал-майор Климовских В.Е., бывший начальник связи того же фронта генерал-майор Григорьев А.Т., бывший командующий 4-й армией генерал-майор Коробков А.А.

Верховный суд Союза ССР 22 июля 1941 г. рассмотрел дело по обвинению Павлова Д.Г., Климовских В.Е., Григорьева А.Т. и Коробкова А.А.

Судебным следствием установлено, что:

а) бывший командующий Западным фронтом Павлов Д.Г. и бывший начальник штаба того же фронта Климовских В.Е. с начала военых действий немецко-фашистских войск против СССР проявили трусость, бездействие власти, отсутствие распорядительности, допустили развал управления войсками, сдачу оружия и складов противнику, самовольное оставление боевых позиций частями Западного фронта и этим дали врагу возможность прорвать фронт;

б) бывший начальник связи Западного фронта Григорьев А.Т., имея возможность к установлению бесперебойной связи штаба фронта с действующими частями и соединениями, проявил паникерство и преступное бездействие, не использовал радиосвязь в результате чего с первых дней военных действий было нарушено управление войсками;

в) бывший командующий 4-й армией Западного фронта Коробков А.А. проявил трусость, малодушие и преступное бездействие, позорно бросил вверенные ему части, в результате чего армия была дезорганизована и понесла тяжелые потери.

Таким образом, Павлов Д.Г., Климовских В.Е., Григорьев А.Т. и Коробков А.А. нарушили военную присягу, обесчестили высокое звание воина Красной Армии, забыли свой долг перед Родиной, своей трусостью и паникерством, преступным бездействием, развалом управления войсками, сдачей оружия и складов противнику, допущением самовольного оставления боевых позиций частями нанесли серьезный ущерб войскам Западного фронта.

Верховным судом Союза ССР Павлов Д.Г., Климовских В.Е., Григорьев А.Т. и Коробков А.А. лишены военных званий и приговорены к расстрелу.

Приговор приведён в исполнение.

Предупреждаю, что и впредь все нарушающие военную присягу, забывающие долг перед Родиной, порочащие высокое звание воина Красной Армии, все трусы и паникеры, самовольно оставляющие боевые позиции и сдающие оружие противнику без боя, будут беспощадно караться по всем строгостям законов военного времени, не взирая на лица.

Приказ объявить всему начсоставу от командира полка и выше.

Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН



:) На всякий случай запостил.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2010, 12:39:08 от Xenomorph »

Оффлайн Glenn Witcher

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Лэнс, верни мне доску!
Re: СТАЛИН
« Ответ #1007 : Мая 11, 2010, 12:43:27 »
С какой точки зрения?
Кто на репрессии смотрит - ты или некое "Государство"? Если ты, то все-таки плохо - тоже можешь под раздачу попасть. Для "Государства", когда плохо, когда хорошо.
Уточнять нужно вопрос.
Дело в том, что репрессия - это любой акт наказания за любое правонарушение/преступление. Как видишь, разоблачители попутно выгораживают бандитов. :)
ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ПРИГОВОРА ВЕРХОВНОГО СУДА СССР ПО ДЕЛУ ГЕНЕРАЛА АРМИИ Д.Г. ПАВЛОВА, ГЕНЕРАЛ-МАЙОРОВ В.Е. КЛИМОВСКИХ, А.Т. ГРИГОРЬЕВА И А.А. КОРОБКОВА
Жуков весьма интересно про причину писал. И не только он, кажется Пыхалов тоже в определениях не скупился.

Оффлайн G4 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 776
Re: СТАЛИН
« Ответ #1008 : Мая 11, 2010, 13:11:35 »
Сейчас, "за мешок картошки", раза в 2 народу больше сидит, чем при "изувере". А тем, кто родину продает в офшоры - слава и почести)

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: СТАЛИН
« Ответ #1009 : Мая 11, 2010, 14:13:09 »
Очень хорошо, я говорю то же самое. Хотя я бы воздержался ориентироваться на Гоблина в чем бы то ни было.
Не, ты сказал про "демогогический приём Гоблина", я тебе указал, что ты не вкурсах, что на самом деле пишет Гоблин. Причём тут какие-то "ориентируется"?!
Цитировать
Для начала нужно доказать, что все эти люди были саботажниками, врагами и вредителями. Поэтому эту ветвь обвинений я считаю тупиковой. Все упрется в частности и ты будешь считать, что "тогда такое было время, иначе была нельзя, поэтому и посадили его".
Всё это уже доказано в судах. А вот наличие "расстреляных без суда и следствия" нужно ещё сначала доказать всё в том же суде.
Цитировать
Да, народ себя в том числе организовал. Потому что генералы, ученые, ген.директоры заводов тоже часть народа.
Нет-нет, он САМ себя организовал? Или всётаки под чьим-то руководством?

Оффлайн Glenn Witcher

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Лэнс, верни мне доску!
Re: СТАЛИН
« Ответ #1010 : Мая 11, 2010, 18:02:51 »
Мужыкальная паужа:

http://zhgun.ru/pics/stalinsong.swf


Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: СТАЛИН
« Ответ #1012 : Мая 12, 2010, 01:23:10 »
Кстати о войне... действительно, просрал этот "гений" начало войны... просто просрал...  :pozor:

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: СТАЛИН
« Ответ #1013 : Мая 12, 2010, 03:46:15 »
Кстати о войне... действительно, просрал этот "гений" начало войны... просто просрал...  :pozor:

ты просрал исторические факты троллоло;D

начитаются тут резуна понимаешь...


Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: СТАЛИН
« Ответ #1014 : Мая 12, 2010, 05:11:11 »
ты просрал исторические факты троллоло;D

начитаются тут резуна понимаешь...

к сожалению, это не тока Резун, это все пишут, в т.ч. и просоветские историки. Резун просто называет другую причину - что Сталин хотел сам нападать вскоре на Гитлера.

... и добавил:

Резун конечно лжет, что Сталин бы сам напал в июле 41-го. Но, вместе с тем, долгосрочные стратегические планы у Сталина были именно на мировую революцию. Это ведь особо даже и не скрывалось тогда. Все эти лозунги "Побеждать малой кровью на вражеской территории", выступления Жукова, это все было задолго до 22.06.1941. Другое дело, что, получив холодный душ в Финляндии, он однозначно решил, что еще не готов

... и добавил:

OranJ, В. Суворов называет Жукова бездарем. говорит, что войну выиграли его талантливые подчиненные.


... и добавил:

это я так, вброса ради.
да, я тоже у Суворова про это читал. Но читал еще и другие источники. По всему выходит, что Резун в этом вопросе, мягко гря, насвистывает.
Да вспомним хотя бы Халхин-Гол - то, благодаря чему Жуков и "поднялся". Молниеносная реакция и правильность принятия решений в сложнейшей обстановке - вот его стиль.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2010, 05:28:12 от OranJ »

Оффлайн Glenn Witcher

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Лэнс, верни мне доску!
Re: СТАЛИН
« Ответ #1015 : Мая 12, 2010, 08:30:27 »
Но, вместе с тем, долгосрочные стратегические планы у Сталина были именно на мировую революцию. Это ведь особо даже и не скрывалось тогда.
Угу, а Троцкого просто так грохнули. И соратников его тоже фор фан гоняли. :pozor:

да, я тоже у Суворова про это читал. Но читал еще и другие источники. По всему выходит, что Резун в этом вопросе, мягко гря, насвистывает.
А откуда ему знать? Он только разведучилище закончил и все. Глянуть бы на его тамошний аттестат, да двойки посчитать.

... и добавил:

Кстати о войне... действительно, просрал этот "гений" начало войны... просто просрал...  :pozor:
Бросил мышу и залез под стол. :D

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: СТАЛИН
« Ответ #1016 : Мая 13, 2010, 18:18:13 »
Вопросы вопросов: Почему сдали позиции ?.....http://badnews.org.ru/news/voprosy_voprosov_pochemu_sdali_pozicii/2010-05-12-1097




Дискуссия о Сталине – это, всего лишь, симптом....http://badnews.org.ru/news/diskussija_o_staline_ehto_vsego_lish_simptom/2010-05-12-1102


Русофобия в "немецких" СМИ....http://badnews.org.ru/news/rusofobija_v_nemeckikh_smi/2010-05-13-1108

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
« Последнее редактирование: Мая 26, 2010, 16:36:05 от $ensei »

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: СТАЛИН
« Ответ #1018 : Мая 27, 2010, 22:38:28 »
Разоблачены фальшивки "Эхо Москвы" против Сталина....http://newsland.ru/News/Detail/id/509703/cat/42/
 

Оффлайн SSSSSSSSSS

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 509
Re: СТАЛИН
« Ответ #1019 : Мая 31, 2010, 18:38:23 »
 ;D ну по телеку опять ща про массовые расстрелы говорят, как все ужасно было) если телевизору верить, жить невозможно. А вот например мой дедушка, который жил в то время, говорит это было лучшее время, во время войны каждый день почти мясо кушал, ну вообще в то время цены были грошовые, все постоянно только дешевело, и так далее.  ;D короче типа все замечательно было.