Автор Тема: СТАЛИН  (Прочитано 296466 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн budkabill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3862
  • " включи мне рэп и я закричу..."
Re: СТАЛИН
« Ответ #2100 : Сентября 07, 2010, 19:38:48 »
все тов.Сталин -понимал не говоря вслух. он оттягивал начало войны как мог .выигрывая даже это мизерное время. Да и не мог он по другому. 

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: СТАЛИН
« Ответ #2102 : Сентября 07, 2010, 20:39:48 »

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: СТАЛИН
« Ответ #2103 : Сентября 07, 2010, 20:42:42 »
почему у меня в роликах этого товарища нет звука ?

..не знаю Остап ???...у меня все есть, попробуй это..

лПОЕГ <БНЕТЙЛБОУЛПК НЕЮФЩ> :: чЙДЕП ОБ RuTube

Оффлайн budkabill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3862
  • " включи мне рэп и я закричу..."
Re: СТАЛИН
« Ответ #2104 : Сентября 07, 2010, 20:42:54 »
Конец <американской мечты> — на Яндекс.Видео
звук есть ,но боюсь ,как бы Диму не ....ну а дальше все думают как хотят. Мне он очень понравился!

Оффлайн Buratyno-wood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
Re: СТАЛИН
« Ответ #2105 : Сентября 08, 2010, 10:39:53 »
Чтобы попытаться разобраться в этом вопросе, нужно очень любить историю, и трезвый взгляд иметь... Много книжек прочитать, с самыми разными точками зрения ознакомиться и тогда, может быть, сформируется в башке какое-то подобие реальной картины. Читаю и смешно "Сталин разрушил то, что строил Ленин", "Половина страны в лагерях"... Ну да. Вот взять хоть, к примеру, Великую Отечественную. То, что Гитлер напал совсем неожиданно, есть полный бред. Да, готовились, да, знали, скоро будет война. Чтобы снабдить страну массой вооружения, развить инфраструктуру в короткие сроки, нужна мощная промышленность. Чтобы накормить миллионы рабочих, нужно четкое и распланированное сельское хозяйство, потому что отдать сельское хозяйство в такой ситуации в частные руки - это приговор...

В общем, долго расписывать. Считаю Сталина, безусловно, тираном. Безусловно, жестоким. Но развить страну от ужасного голода 20-х годов до страны, которая нагнула раком Германию и всю Европу вместе с ней - это подвиг. И ни у кого бы не получилось так, как у Сталина.

Оффлайн debaser10

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: СТАЛИН
« Ответ #2106 : Сентября 08, 2010, 10:44:45 »
считаю сталина проклятием российской истории

... и добавил:

считаю что  "плоды" его деятельности мы пожинаем до сих пор... именно при сталине власть стала смотреть на народ как на навоз, и смотрит так до сих пор.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2010, 10:47:19 от debaser10 »

Оффлайн Buratyno-wood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
Re: СТАЛИН
« Ответ #2107 : Сентября 08, 2010, 10:56:53 »
debaser10,
Миль пардон, ни в одной стране мира власть не смотрит на народ по-другому.
считаю сталина проклятием российской истории
Угу. С кем-нибудь вроде Ельцина мы бы Германию за два дня разбили, да? Все Сталин виноват...

Оффлайн debaser10

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: СТАЛИН
« Ответ #2108 : Сентября 08, 2010, 11:15:41 »
С кем-нибудь вроде Ельцина мы бы Германию за два дня разбили, да? Все Сталин виноват...

не сталин разбил германию, а в частности мой прадед который инвалидом остался на всю жизнь... разбили простые люди, которых сталин ненавидел

Оффлайн Buratyno-wood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
Re: СТАЛИН
« Ответ #2109 : Сентября 08, 2010, 11:22:38 »
не сталин разбил германию, а в частности мой прадед который инвалидом остался на всю жизнь... разбили простые люди, которых сталин ненавидел
Я и не говорю, что Сталин разбил... Я говорю, что разбили под его руководством. Просто представь, долго ли воевал бы твой дед, если бы у руля стоял гражданин Ельцин... Или Троцкий - известный сионист, всегда желавший сделать из России "землю обетованную" для своих друзей сионистов. За что его потом и шлепнули тихо и качественно. Или ты считаешь, что руководство страны делало все, чтобы уничтожить побольше народу, а народ победил вопреки?
Откуда ты знаешь, что Сталин ненавидел простых людей? Есть какие-либо записи лично Сталина, или его приближения??? Сталин сам был из весьма простых граждан, и, что особо удивительно, в условиях своей диктатуры не вывозил золото миллионами тонн за рубеж, не продавал нефть, не строил коттеджи...

Я так понимаю, ты свою точку зрения строишь на сериалах типа "Штрафбат", где все , кто в штрафбате - чистейшей воды люди, а остальные - сволочи,  в том числе и Сталин, и офицеры... Есть такой сайт iremember.ru - замечательный человек Артем Драбкин собирает на нем интервью с участниками ВОВ. Почитай, ознакомься... Может, узнаешь, как народ побеждал "вопреки"

Сталин - тиран? Безусловно, да. Но тиран, сделавший для страны столько, сколько не смог бы сделать никто другой. За это ему спасибо.

Про детей Сталина чуть не забыл. Знаешь таких? Василий и Яков... Тоже воевали. Погибли. Причем Якова можно было спасти, обменяв на немецкого фельдмаршала Паулюса. Но Сталин ответил "Я генерала на солдата не меняю", и п***ц... В этом вся его суть - полная решимость и бескомпромиссность.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2010, 11:34:21 от Buratyno-wood »

Оффлайн debaser10

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: СТАЛИН
« Ответ #2110 : Сентября 08, 2010, 11:31:58 »
Откуда ты знаешь, что Сталин ненавидел простых людей? Есть какие-либо записи лично Сталина, или его приближения???

да, есть растрельные документы, лично подписанные Сталиным. 

1.в частности на первом, сталин повышает лимит на расстрел за один раз с 300 до 500 человек (чтобы быстрее дело шло) таких людей как кулаков (кулаками считали людей у которых есть хоть что-то что можно отнять) и представителей церкви и просто верующих людей.

2.на втором фото просто один из расстрельных списков, подписаных лично Сталиным.

теперь простой вопрос тебе, ты бы хотел чтобы твоих родителей расстреляли за то что они носят крестик на груди, или за то что они "кулаки" (зажиточные крестьяне)?

Оффлайн Buratyno-wood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
Re: СТАЛИН
« Ответ #2111 : Сентября 08, 2010, 11:46:35 »
Ты, походу все видишь через свою призму. Дело не о кулаках (мой прадед был кулаком, да, заставили вступить в колхоз, где он пахал скотником), но расстреливать его никто не собирался. Речь идет об активно действующих кулацких, белогвардейских группах. Такие реально существовали, мечтали о новом Царе и скучали по империи, где они могли нагибать кого хотели. Фактически, о диверсионных группах - противниках режима. Скажи мне, родной, что делается с теми, кто противится режиму, особенно в условиях подготовки к войне, самой страшной в истории? правильно, эти противники уничтожаются. Даже в демократических США все вылилось в страшную гражданскую войну между Севером и Югом, а потом америкосы успешно отбились от Англии... Посчитай, сколько погибло там миллионов человек?
Или же ты считаешь, что на территории самого большого государства в мире, где совсем недавно произошла революция и тяжелейшая гражданская война, где голод после нескольких лет неурожаев не найдется людей, которые вспомнят батюшку царя и возьмут саблю в руки? Откуда же они тогда взялись через 4 года, когда война началась, когда отряды полицаев из русских и украинцев появились на оккупированных территориях? Из воздуха, что ли? Если они появились в 1941 в таком громадном количестве, то в 1937, когда шла подготовка к войне, и надо было как можно больше обезопасить страну, таких граждан надо было выжигать каленым железом.

Оффлайн aronAUX

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 353
Re: СТАЛИН
« Ответ #2112 : Сентября 08, 2010, 11:52:09 »
Buratyno-wood, ты зря стараешься! У него моск подключен напрямую к зомбоящику. Пока не отключится - нормально воспринимать информацию и думать не сможет.  :(

Оффлайн Buratyno-wood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
Re: СТАЛИН
« Ответ #2113 : Сентября 08, 2010, 12:00:22 »
debaser10
На первом снимке понравилось "операции по первой/второй категориям". Ты хоть знаешь, что это такое? Это в НКВД так называли операции по поиску и ликвидации главной и "первой после главной" угроз. Главная - это иностранный шпионаж, диверсии. Первая после главной - это диверсионные группы из "местных", т.е. те, кто переметнется к врагу при первой возможности. Сам понимаешь, чтобы выявить такую гниду, недостаточно ткнуть пальцем в первого человека, у которого можно что-то отнять, требуется долгая и кропотливая работа. Если бы ты знал, что такое оперативная работа по выявлению предателей и информаторов, ты бы не писал такой хрени. Тем более, коллективизация прошла за 15 лет до этого документа, т.е. кулаков, у которых можно что-то отнять, уже и нету - все давно в колхозах были.
В итоге: историю ты знаешь на уровне телепередач НТВ. То есть никак. Читай побольше самого-разного. Про то, как было хорошо и как было плохо. Изучишь тысячу разных мнений, сформируешь одно свое.

... и добавил:

aronAUX,
Да понял я, камрад... Это бесполезно...

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: СТАЛИН
« Ответ #2114 : Сентября 08, 2010, 12:01:56 »
debaser10 - патентованый идиот, с ним можно не разговаривать.

... и добавил:

Интересно, откуда он вообще опять всплыл...  :(