Форум гитаристов

Hellios, я всего лишь спрашивал...  А ты, по-моему, серьёзно упрощаешь картину мира.

конкретика вся на ладони. есть данные статистики, не оспариваемые ни кем. есть первая пятерка (десятка и т.д.) стран. они относятся одной общественно-политической системе.
есть зависимость, чем дальше страна от этих ценностей, тем хуже ее показатели.

все совершенно прозрачно. а ты можешь сколь угодно долго спорить о методике расчетов данных. это не важно

"Суслика видишь? - Нет. - А он есть!" (c) ДМБ.

... и добавил:

ну, не картину мира, а конкретный простой показатель. есть некоторое множество таких показателей. они относятся к уровню жизни, здоровью и т.д.

а картина мира она сложна, конечно. человеку может не понравиться жить в такой идеальной стране, а может понравиться проживать в Монголии. почему бы нет.

Ну укажи уж на очевидные данные. Цифры, ссылки.
А то увидел что-то, а что конкретно сказать не может.

Hellios, ты вроде чтото говоришь, а по сути ничего и не сказал. Что такое "свобода"? Где она есть, а где несвобода ? Обосновано, пажулуйста. Демократические институты сейчас считай везде, только все живут поразному.

я не вижу смысла объяснять очевидное. в который раз говорю.

кстати, косвенно могу предположить, что тутошние активисты кинулись шерстить разные рейтинги в надежде оспорить. только не вышло 

потому дурака и включили

Ааа, кто-то шерстит рейтинги и включает при этом дурака, но при этом есть очевидное, которое почему-то доказать не может и разъяснить.
По себе других не судят.

аксиомы не доказывают

Свобода лучше несвободы наличием свободы!

Демократические институты либо есть, либо нет, либо ширма.

...говорит нам Секта Свидетелей Демократии.
Вот поражает это упрямство вкупе с настойчивостью в отстаивании своих взглядах, при этом ни малейшего желания и ни малейшей возможности свои слова обосновать и разъяснить.

аксиомы не доказывают. Индекс (как пример) развития человеческого потенциала, публикуемый ООН может доказывать или опровергать только умалишенный.

Пускаться в философствования о свободе нет никакого смысла.

Почему ж о свободе не порассуждать? Замечательные люди эти сторонники демократических свобод. Начинаешь их спрашивать, а что есть свобода, а они говорят, что "пускаться в философствования о свободе нет никакого смысла".
А с каких таких пор твоя точка зрения, твоя идея, что ты озвучиваешь, есть аксиома? С каких это пор  "индекс (как пример) развития человеческого потенциала, публикуемый ООН" есть аксиома и истина в последней инстанции? Если уж настолько очевидно, то почему так трудно это пояснить?

... и добавил:

"лучше" - понятие философское

выгодней. так точнее. про это я и говорю.

"Лучше" понятие субъективное, а не философское.
Если твоя свобода заключается в возможности нести любую глупость, которую захочется ляпнуть, то такую свободу ценить и уважать бессмысленно.

Про выгоду понравилось. Как говорится, "кому выгодно".
 

Ну так и почему РФ со своей демократией не США?

Мне про РФ ближе, я там живу.