Автор Тема: СТАЛИН  (Прочитано 245034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dобрый

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
Re: СТАЛИН
« Ответ #6135 : Сентября 30, 2014, 08:39:50 »
1. Без джугашвили и его чудовищных преступлений, уничтожения здраво и критически мыслящих людей, тоталитарного преследования инакомыслия, разрушения гуманитарной культуры ЕБН не появился бы. Он - это прямое продолжение джугашвили. И конечно, его преступления несопоставимо хуже, чем ЕБН.

... и добавил:

2. Победа джугашвили в партийной борьбе над троцким и прочими - это не случайность, тому было много причин. Вектор на совок в одной стране был практически единственным, т.к. совок был слабым государством в условиях международной изоляции. Альтернативы минимальны.

... и добавил:

3. Солженицын был не провокатор, а патриот, но не совка, а России. Видимо ты даже не знаешь его работу "Как нам обустроить Россию". ЕБН отнюдь не руководствовался его программой, так чьо не надо на него вешать вину высшего совкового руководителя, которым был ЕБН.
Что касается его оценки репрессий, то во-первых, его заслуга в том, что он поднял эту тему и вернул её в историческую память, как исторический урок о сущности совка, а то многие и забыли, и не знали, тем более на Западе. Во-вторых, он работал в условиях чудовищного дефицита информации, а это не ставится в вину даже профессиональным учёным. Между прочим репресси ещё малоизучены до сих пор, т.к. по ним и мало кто работает и многие архивы закрыты, а некоторые открытые закрыты снова.

Какие чудовищные преступления были у Джугашвили?

Оффлайн EMG51

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Дрис Ван Хеген
Re: СТАЛИН
« Ответ #6136 : Сентября 30, 2014, 08:59:12 »
2. Победа джугашвили в партийной борьбе над троцким и прочими - это не случайность, тому было много причин. Вектор на совок в одной стране был практически единственным, т.к. совок был слабым государством в условиях международной изоляции. Альтернативы минимальны.
Сталин руководил кадрами при Ленине, вот главная причина его победы. Международной изоляции противостоял ряд коммунистических стран. А альтернатива не было - весь мир (или большая ее часть) должны были стать коммунистическими, во главе с Джугашвили (или приемником), и тогда не было бы никакой альтернативы.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СТАЛИН
« Ответ #6137 : Сентября 30, 2014, 09:28:26 »
Я понимаю, ты зачастую любишь задавать провокационные вопросы, но не надо писать откровенную глупость. Ты же грамотный человек и понимаешь масштабы ущерба, нанесённого этими двумя, с позволения сказать, индивидуумами, даже с привязкой к тому времени. Я бы даже сказал - тем более с привякой к тому времени.

в том-то и дело, что если мы применяем к одним формулу "если бы его не было, то...", значит и к другим надо применять тоже самое.

понятное дело, строителей всегда проще героизировать, но кто знает, что стало бы со страной, не усыпи внимание запада стиль пьяной обезьяны от ЕБН?... начни он выдрючиваться со своим великодержавием, как сегодня, то последствия могли бы стать как для Югославии.

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: СТАЛИН
« Ответ #6138 : Сентября 30, 2014, 16:56:14 »
эт вряд ли
будь у Югославии хоть одна ядреная электростанция - ее бы не бомбили

... и добавил:

не говоря уж о ядреных боеприпасах
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2014, 16:58:09 от Pitsot »

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: СТАЛИН
« Ответ #6139 : Сентября 30, 2014, 20:49:21 »
начни он выдрючиваться со своим великодержавием, как сегодня, то последствия могли бы стать как для Югославии.

После таких заявлений тебя могут перестать воспринимать серьёзно - бомбить ядерную державу? будем полагать, что ты просто погорячился

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СТАЛИН
« Ответ #6140 : Сентября 30, 2014, 20:51:07 »
Вы очень плохо знаете историю Югославии, коль скоро все у вас сводится к бомбардировкам.

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: СТАЛИН
« Ответ #6141 : Сентября 30, 2014, 20:54:07 »
Какие чудовищные преступления были у Джугашвили?
Ну как же , вот же ж они:

уничтожения здраво и критически мыслящих людей, тоталитарного преследования инакомыслия, разрушения гуманитарной культуры


... и добавил:


Вы очень плохо знаете историю Югославии, коль скоро все у вас сводится к бомбардировкам.
Я нацеленно не занимался историей Югославии. Но при упоминании этой страны приходит на ум два основных момента - раздербанивание одной страны на множество мелких субъектов и бомбардировки. Если же ты говоришь о каких-то глубинных экономических процессах, проходящих на территории этой бывшей страны, то это думаю мало кому интересно, т.к. экономический сценарий везде примерно одинаковый. И уверен, любому, кому сказать - а вы помните что сделали с Югославией?, первое что придёт на ум это бомбардировки. Ну а дальше ты можешь развивать тему, что ты не это имел в виду и т.д.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2014, 21:08:37 от GuitaristForever »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: СТАЛИН
« Ответ #6142 : Сентября 30, 2014, 21:35:23 »
GuitaristForever, ха-ха)) вот ты промытый, а свой мозг включать тебе никогда не разрешали? одно дело гитарами барыжить, и другое у тебя нажитое отнять,,

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СТАЛИН
« Ответ #6143 : Сентября 30, 2014, 21:39:06 »

Но при упоминании этой страны приходит на ум два основных момента - раздербанивание одной страны на множество мелких субъектов

Точно! Очень крутая страна была. Развалили лет за 8 до первой  бомбы.
Здесь устроить парад суверенитетов можно было как 2 пальца, но они реально просчитались. подумали что само завалится, а помогать валить дороже будет.
ЕБН само собой не спецом такое у-шу сотворил.
но его эти "нажраться и обоссать самолет" реально спасли страну.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: СТАЛИН
« Ответ #6144 : Октября 01, 2014, 01:12:18 »
просто жесть пацаны. вот скажите как можно любить таких тупых соотечественников? все эти Ленины, сталины путины, грозные, когда уже полюбят Петра первого, и начнут действовать как он?

Оффлайн EMG51

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Дрис Ван Хеген
Re: СТАЛИН
« Ответ #6145 : Октября 01, 2014, 08:05:10 »
просто жесть пацаны. вот скажите как можно любить таких тупых соотечественников? все эти Ленины, сталины путины, грозные, когда уже полюбят Петра первого, и начнут действовать как он?
Наверное не все так просто как казалось бы. Например я недавно узнал что Центробанк России не подчиняется президенту, умышленно имеет завышенные проценты по кредитованию (отчего у нас такие высокие проценты по кредиту), не инвестирует нашу экономику и не будет этого делать и т.п. Все это итоги нашей "капитализации", а ведь при Сталине такого не было. При Сталине была создана такая же модель государства как в США сейчас.

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: СТАЛИН
« Ответ #6146 : Октября 01, 2014, 08:07:58 »
одно дело гитарами барыжить, и другое у тебя нажитое отнять,,
    Нажитое отнять? Да что ты, сидя в своём протёртом кресле, знаешь про "нажитое отнять". Что ты можешь знать про ПОТЕРЯТЬ ВСЁ!!! включая родных людей? Ты не имеешь даже намёка на понятие о том, что это значит, работать всю жизнь, на двух работах, выплачивать 15 лет кооператив, вырастить двух дочерей и наконец, когда казалось, что можно спокойно жить и наслаждаться второй половиной жизни, к тебе стучат в дверь те, с кем ты сидел за одним столом, и говорят, что у всей твоей семьи есть 24 часа, чтобы убраться навсегда, и ещё спасибо им, что они тебя об этом предупредили, беря во внимание, что всю свою жизнь был для них хорошим человеком.
   Что ты вообще можешь знать о том , как отнимают нажитое? о том, как тебе удаётся найти только два билета, один в Хабаровск, а другой в Харьков и ты должен сделать выбор, какую из дочерей оставить умирать вместе с собой, закрывшись в подвале многоквартирного дома, в то время когда толпа пытается вырвать железную дверь, которую ты установил 10 лет назад, чтобы в подвале не собиралось всякое отребье в 70х. Что ты в принципе можешь знать о том, что происходит с человеком, когда он закрывает свою квартиру с одним лишь паспортом в кармане и уходит навсегда, без ничего, как есть, в своём сером пальто, оставляя на разграбление всю свою жизнь? Что ты, получающий знания из ящика с движущимися картинками можешь об этом знать? Когда тебя раздевают в аэропорту и выкидывают на снег на лётном поле вместе с одеждой и говорят, что если добежишь до трапа самолёта, то будешь жить, и пока ты бежишь по заснеженному лётному полю, стреляют в воздух. Всё это было почти 30 лет назад, когда ты ещё скорей всего математику учил под столом, а о смертях и сожжённыйх людях знал только из фильма Освобождение, а людей в это время убивали и отнимали "нажитое".
  Так что же ты, домашний планктон, можешь обо всём этом знать? Ты должен каждое утро поднимать руки к своему богу, и молиться за то, чтобы не выпало тебе в жизни потерять нажитое, а не спрашивать у тех, о ком не имешь понятия, что они могут про это знать.
  А теперь ты мне тут югославию вспоминаешь? Ты лучше живи, и как написано у тебя в профиле - радуйся тому, что не знаешь, и не дай Господь тебе это узнать! Филосаф, мля.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8614
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СТАЛИН
« Ответ #6147 : Октября 01, 2014, 08:17:56 »
При Сталине была создана такая же модель государства как в США сейчас.
Разумеется это не так. Даже не близко.

... и добавил:

GuitaristForever, это с тобой было?

Странно, что тебя столь же страшные истории времён джугашвили так не трогают. Может для тебя это чужие люди чужой страны?
« Последнее редактирование: Октября 01, 2014, 08:25:51 от Rolly »

Оффлайн Minor Threat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
Re: СТАЛИН
« Ответ #6148 : Октября 01, 2014, 08:27:57 »
 :popcorn:

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СТАЛИН
« Ответ #6149 : Октября 01, 2014, 09:22:55 »
Наверное не все так просто как казалось бы. Например я недавно узнал что Центробанк России не подчиняется президенту, умышленно имеет завышенные проценты по кредитованию (отчего у нас такие высокие проценты по кредиту), не инвестирует нашу экономику и не будет этого делать и т.п. Все это итоги нашей "капитализации", а ведь при Сталине такого не было. При Сталине была создана такая же модель государства как в США сейчас.

скажи честно, сможешь ли ты ответить на любой вопрос из того, что написал?  :)