Автор Тема: СТАЛИН  (Прочитано 244958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СТАЛИН
« Ответ #6165 : Октября 02, 2014, 15:33:43 »
естественно нет

Оффлайн EMG51

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Дрис Ван Хеген
Re: СТАЛИН
« Ответ #6166 : Октября 02, 2014, 15:36:33 »
А к кому же тогда? Если он является филиалом ФРС. Если тормозит экономику России "антиконституционными" законами? Если в период так называемых "кризисов" процентная ставка по кредитам выше небес?

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СТАЛИН
« Ответ #6167 : Октября 02, 2014, 15:38:17 »
почему филиалом ФРС?
чот вообще непонятные вещи.

председателя ЦБ назначает Дума по представлению Президента.

Оффлайн EMG51

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Дрис Ван Хеген
Re: СТАЛИН
« Ответ #6168 : Октября 02, 2014, 15:50:38 »
председателя ЦБ назначает Дума по представлению Президента.
Что же тогда он не помогает нашей стране?

Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете. Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

Тут надо пояснить, что эмиссия долларов, производимая ФРС, напрямую связана с предоставлением кредитов федеральному правительству США. Делается это через покупку облигаций займа правительства США на несуществующие ещё деньги. Грубо говоря, в руки ФРС попадают «ценные бумаги» правительства США, а в обмен на счета правительства просто записываются соответствующие циферки. Которых раньше просто не существовало в природе. Эти циферки в банковском компьютере и становятся новыми деньгами. Ими распоряжается правительство США. Это, так сказать, первый этап. Второй этап эмиссии заключается в том, что обычным коммерческим банкам банки из системы Федерального Резерва выдают кредиты под обеспечение уже полученных «ценных бумаг» правительства США. Но с неким увеличивающим коэффициентом. Этот коэффициент составляет обычно от 9 до 16. Такая операция в банкирском сообществе называется «частичным резервированием» и тоже ведёт к увеличению общей денежной массы. Наличные же доллары печатают при списывании соответствующих безналичных сумм. Так дело обстоит в США.

Что же мы имеем в России? Абсолютно иную систему. Центральный Банк РФ не имеет права кредитовать Правительство России ни при каких условиях и соответственно этот механизм ввода денег в экономику выключен вообще по действующему закону. Как же вводятся в обращение рубли? Через покупку иностранной валюты, то есть тех же долларов. Сколько долларов положит в свою копилку ЦБ на столько он и напечатает рублей и пустит их в оборот. Всё это происходит через валютную биржу. В результате рублёвая масса напрямую привязана к долларовой. Можно считать, что рубли – это те же доллары, что «лежат» в ЗВР ЦБ, но перекрашенные в другие цвета и цифры на них стоят с определённым коэффициентом. Этот коэффициент слегка меняется со временем, но не сильно. По закону опять же ЦБ просто обязан поддерживать постоянный курс рубля. По отношению к доллару естественно. Таким образом, наша финансовая система становится лишь неким региональным отделением финансовой системы ФРС...

http://www.rusidea.org/?a=33002

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
Re: СТАЛИН
« Ответ #6169 : Октября 02, 2014, 15:59:33 »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СТАЛИН
« Ответ #6170 : Октября 02, 2014, 16:02:59 »
так не кредитует как раз, чтоб не было зимбабве.
как там эмитируется рубль вообще бред. при чем тут покупка долларов?
и почему надо кредитовать Правительство РФ в то время как оно распоряжается триллионами бюджетных денег?

завязывайте вы читать эту псевдо-патриотическую хрень. тут на форуме одного nerv18 достаточно  ;D

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
Re: СТАЛИН
« Ответ #6171 : Октября 02, 2014, 16:08:32 »
ну, когда все ветви власти в одних руках, то могут быть любые варианты от зимбабве, сев. кореи и далее в коричневый спектр кроме нормальных.

тут как в том детском анекдоте, когда пацана, который лепил пожарных и ментов из песка  ;D

В СССР был национальный банк. СССР был сверхдержавой. В Китае тоже национальный банк, и мы видим стремительный экономический рост, в том числе из-за низкой ставки рефинансирования.

В Европе и США банки имеют право кредитовать экономику своих стран, а ЦБ не имеет право кредитовать Россию, зато не запрещается давать кредиты другим страны.

Ст. 22. ФЗ о ЦБ. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.

Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.


Очень часто можно встретить такое мнение, что если центральный банк отделён от государства, то это в порядке нормы – так везде принято. Тут же в пример нам приводят США, где федеральная резервная система также действует независимо от государства. Однако в любой цивилизованной стране мира, в том числе и США, центральный банк имеет право кредитовать экономику собственный страны. Статья 22 федерального закона о ЦБ показывает нам, что, если у российского государства не хватает денег, то оно не может взять кредит у Центрального Банка, как это делают, например, США у своей системы ФРС, но в то же время Банку России разрешается кредитовать экономики других стран, чем он активно и занимается.
« Последнее редактирование: Октября 02, 2014, 19:25:27 от Дикий »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СТАЛИН
« Ответ #6172 : Октября 02, 2014, 16:14:51 »
И где сейчас СССР с его госбанком и плановой экономикой?
ровно с конца военного коммунизма в 53 году все это дело медленно планировало к закономерному финалу.

Китай "китаем" сделал не госбанк, а Запад с триллионами инвестиций, технологиями, сотнями тысяч спецов, производствами и т.д.
Тем паче, что и он не подчиняется одному человеку, а Госсовету Китая. Такой вот поворот.

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
Re: СТАЛИН
« Ответ #6173 : Октября 02, 2014, 16:37:38 »
Правительство РФ аспоряжается триллионами бюджетных денег

«Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.

Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов.»


Это означает, что государству принадлежит имущество (здание, столы, оборудование и т.д.) и уставной капитал Банка России, но без разрешения Банка России, который является частным юридическим лицом, государство не может распоряжаться имуществом и уж тем более золотовалютными резервами страны, о чём нам говорит следующая часть статьи: «Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.». Далее становится ещё интереснее. Утверждается, что «Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства», т.е. ещё раз подчёркивается, что Банк России и государство независимы друг от друга, и никто ни за кого не отвечает.

«Статья 4. Банк России выполняет следующие функции:»

Рассмотрим лишь некоторые пункты статьи 4.

«1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит единую государственную денежно-кредитную политику;»

Опять же таки уточняется, что Банк России разрабатывает и проводит единую государственную денежно-кредитную политику во взаимодействии с Правительством Российской Федерации, а, не строго выполняя распоряжения правительства.

«2) монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует наличное денежное обращение;»

Монопольно – значит, исключительным правом эмиссии наличных денег и организации наличного денежного обращения обладает только Центральный банк РФ. И это же у нас записано в конституции РФ (Статья 75 пункт 1).

«7) осуществляет эффективное управление золотовалютными резервами Банка России;»

Золотовалютные резервы являются государственной собственностью, но распоряжается ими может только юридическое лицо – Центробанк РФ, который не отвечает по обязательствам и не подчиняется правительству Российской Федерации.

«12) организует и осуществляет валютное регулирование и валютный контроль в соответствии с законодательством Российской Федерации;»

Взаимоотношение валют регулирует опять же таки Центробанк Российской Федерации независимо от правительства РФ.


«Статья 7. Банк России по вопросам, отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, издает в форме указаний, положений и инструкций нормативные акты, обязательные для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц.

Правила подготовки нормативных актов Банка России устанавливаются Банком России самостоятельно.

….»


Здесь представлена лишь часть статьи 7, но её достаточно, чтобы понять суть сказанного. Статья 7 федерального закона о ЦБ говорит о том, что Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять. Т.е. ещё раз подчёркивается, что в финансовой сфере главнокомандующим является Банк России, а не правительство РФ.

«Статья 21.

….

Банк России и Правительство Российской Федерации информируют друг друга о предполагаемых действиях, имеющих общегосударственное значение, координируют свою политику, проводят регулярные взаимные консультации.

Банк России консультирует Министерство финансов Российской Федерации по вопросам графика выпуска государственных ценных бумаг Российской Федерации и погашения государственного долга Российской Федерации с учетом их воздействия на состояние банковской системы Российской Федерации и приоритетов единой государственной денежно-кредитной политики.

…»


Очень интересный отрывок статьи, который показывает взаимоотношение Банка России и правительства Российской Федерации. Напоминает договор между двумя странами, которые «информируют друг друга о предполагаемых действиях», «координируют свою политику» и «проводят регулярные взаимные консультации». Также выясняется, что Банк России не относится к Министерству финансов, а он его только консультирует.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СТАЛИН
« Ответ #6174 : Октября 02, 2014, 16:38:58 »
и что?
что конкретно не нравится?

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
Re: СТАЛИН
« Ответ #6175 : Октября 02, 2014, 16:58:26 »
не нравится то, что

«Статья 4. Банк России выполняет следующие функции:

….

182) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;»


Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «currency board». Это нужно потому, что любая страна – член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ. А в итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СТАЛИН
« Ответ #6176 : Октября 02, 2014, 17:03:26 »
А в итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов.

так при чем здесь ЦБ, если экономику поставили в зависимость от нефти?

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
Re: СТАЛИН
« Ответ #6177 : Октября 02, 2014, 17:08:41 »
так при чем здесь ЦБ, если экономику поставили в зависимость от нефти?

А какая может быть в стране ещё экономика, если ЦБ не предоставляет кредиты другим секторам экономики?
Смотри видео ещё раз. С 3:15
Совет Федерации устроил взбучку главе ЦБ

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: СТАЛИН
« Ответ #6178 : Октября 02, 2014, 17:11:50 »
мнение Матвиенко меня не интересует чуть менее, чем полностью.
Театр одного актера скушен. Смотреть не буду.

Ты считаешь, что если бы было надо занять деньги у ЦБ, то Путин за пару дней не поменял бы соответствующие нормы в законодательстве?


Оффлайн EMG51

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Дрис Ван Хеген
Re: СТАЛИН
« Ответ #6179 : Октября 02, 2014, 18:41:07 »
мнение Матвиенко меня не интересует чуть менее, чем полностью.
Театр одного актера скушен. Смотреть не буду.

Ты считаешь, что если бы было надо занять деньги у ЦБ, то Путин за пару дней не поменял бы соответствующие нормы в законодательстве?
И у нас на следующий день будет обвал Российской экономики. Короче ты банально троллишь.