Автор Тема: СТАЛИН  (Прочитано 245269 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: СТАЛИН
« Ответ #6420 : Октября 20, 2014, 17:15:27 »
1. Вопрос был задан не Вам.
2. Фраза звучала не ,
а вот так
"Я вот, например, патриот, я люблю свою страну, потому что здесь родился и вырос, потому что я русский".
Как видите, моя национальность на последнем месте стоит. Сначала я написал, что люблю свою страну, что я здесь родился и вырос. Вы можете быть хоть татарином, хоть бурятом, но жить в России и любить ее.
Вы вырвали фразу из контекста и начали рассуждать. Это не правильно.
а мой вопрос че делать патриотам? откуда ты знаешь что чей то патриотизм патриотичнее твоего? дурак патриот чаще приносит больше вреда стране, чем критикующий якобы не патриот. а любовь на ровном месте вообще фигня. я лично придерживаюсь чисто русскоо понятия "бьет значит любит" хотя это изначально библейское выражение.

A.Koshelev

  • Гость
Re: СТАЛИН
« Ответ #6421 : Октября 20, 2014, 18:00:18 »
а мой вопрос че делать патриотам? откуда ты знаешь что чей то патриотизм патриотичнее твоего? дурак патриот чаще приносит больше вреда стране, чем критикующий якобы не патриот. а любовь на ровном месте вообще фигня. я лично придерживаюсь чисто русскоо понятия "бьет значит любит" хотя это изначально библейское выражение.

Так я и не претендую на то, что мой патриотизм чем-то патриотичнее чьего-то, меряться по этому поводу письками патриотичностью не собираюсь. Речь шла о твоей трактовке моей любви к родной стране. Ты вырвал фразу из контекста и в итоге она зазвучала не с тем смыслом, что я в нее вкладывал.
Что касается любви на ровном месте. А за что люди любят свою страну? За то, что она предоставляет им определенные блага? Так это не патриотизм, а банальный расчет. Я вот просто люблю Россию и никуда уезжать не хочу. Мне и здесь хорошо.
Что делать патриотам? Я не понимаю этот вопрос. Необходима конкретика, потому что слишком уж вопрос общий. Я вот служу России, причем реально служу (погоны, все дела). И пока я остался с теме же розовыми соплями идеалами, что после университета - служить государству и народу, а не Сатане.  ;D Я не знаю, как еще ответить на этот вопрос.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: СТАЛИН
« Ответ #6422 : Октября 20, 2014, 18:03:51 »
расчет это и есть патриотизм. а остальное лирика. увидел лажу в войсках? знаешь как улучшить? действуй. а большинство считают что патриотизм это розовые очки по отношению к родине.

A.Koshelev

  • Гость
Re: СТАЛИН
« Ответ #6423 : Октября 20, 2014, 18:05:39 »
Что касается фразы "бьет - значит любит", то я могу сказать следующее. Я сторонник этого принципа, применительно к управлению государством. Просто бить нужно тех, кто этого действительно заслужил. Но бить так, чтобы после битья уже не оправиться. Иными словами, я за жёсткое управление государством с сильным, беспристрастным, безотказным и жестоким карательным механизмом.
На самом деле это тема отдельного разговора. На этот счет можно говорить очень и очень много. 

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: СТАЛИН
« Ответ #6424 : Октября 20, 2014, 18:07:25 »
Что касается фразы "бьет - значит любит", то я могу сказать следующее. Я сторонник этого принципа, применительно к управлению государством. Просто бить нужно тех, кто этого действительно заслужил. Но бить так, чтобы после битья уже не оправиться. Иными словами, я за жёсткое управление государством с сильным, беспристрастным, безотказным и жестоким карательным механизмом.
На самом деле это тема отдельного разговора. На этот счет можно говорить очень и очень много. 
смешно. как могут властьимущие бить самих себя? это может только большинство. то, что называют народом

A.Koshelev

  • Гость
Re: СТАЛИН
« Ответ #6425 : Октября 20, 2014, 18:09:16 »
расчет это и есть патриотизм. а остальное лирика. увидел лажу в войсках? знаешь как улучшить? действуй. а большинство считают что патриотизм это розовые очки по отношению к родине.

Расчет - это не патриотизм, а форма его выражения при проведении политики. Я считаю, что патриотизм - это в первую очередь нравственное понятие, социальное. Я не в войсках, но в рамках своей должности и полномочий делаю все, что могу, чтобы "жить стало веселей".  :)

... и добавил:

смешно. как могут властьимущие бить самих себя? это может только большинство. то, что называют народом

Нет, не смешно. Это называется системой сдержек и противовесов. Про народ даже комментировать не хочу ибо ежедневно сталкиваюсь с таким "большинством" по работе, которое накололо бы дров, пусти их во власть или в правоохранительные органы.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2014, 18:11:13 от A.Koshelev »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: СТАЛИН
« Ответ #6426 : Октября 20, 2014, 18:18:01 »
так ты говоришь о замене одной вертикали власти-другой. а я говорю о человеческом факторе. когда все открыто, и одни гнилые люди пытаясь захватить власть, не дают другим гнилым людям, абсолютизировать ее. причем изначально у всех мотив тухловат, но в общем получаеться эффективнее чем ожидание доброго царя, которого кстати тоже допустили к власти, учитывая интересы меньшинства, тоесть приближенных к нему. собственно монархия, или диктат, почему и отпали в современных обществах.

A.Koshelev

  • Гость
Re: СТАЛИН
« Ответ #6427 : Октября 20, 2014, 18:25:36 »
так ты говоришь о замене одной вертикали власти-другой. а я говорю о человеческом факторе. когда все открыто, и одни гнилые люди пытаясь захватить власть, не дают другим гнилым людям, абсолютизировать ее. причем изначально у всех мотив тухловат, но в общем получаеться эффективнее чем ожидание доброго царя, которого кстати тоже допустили к власти, учитывая интересы меньшинства, тоесть приближенных к нему. собственно монархия, или диктат, почему и отпали в современных обществах.

Так какой выход?

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: СТАЛИН
« Ответ #6428 : Октября 20, 2014, 18:42:13 »
Так какой выход?
дык еще греки придумали демократию. да со своими косяками, но хотябы избавили людей от иллюзий что кто-то прийдет к власти и будет думать точно так же как ты мечтая наказать всех дебилов твердой рукой. они уже тогда понимали что управление структурная штука, и человек чистых идеалов, ну никак не пробьется на вершину, ибо надо соблюдать компромисы защищая свою жизнь от дворцовых переворотов, а вот Россия например застряла в этом средневековье, в том смысле что одни верят, в доброго царя, а царь сталкиваясь с реалиями просто вынужден считаться со своим гнилым окружением.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: СТАЛИН
« Ответ #6429 : Октября 20, 2014, 19:54:23 »
оказывается Клавдий 
завоевал Бриттов, и после него там никто не укоренился, кроме предателей,, В этом глубочайший смысл глобальных прорывов,, что хрен вам так как вы хотите, а будет так как позволяет время, в котором вы живёте,,

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: СТАЛИН
« Ответ #6430 : Октября 20, 2014, 20:15:19 »
phill, ты все привязываешь к контексту, а мы вроде в общей манере вещаем. человек солдафон задал вполне конкретный вопрос, характерный для нас всех вместе взятых. что делать? так вот будь добр ответь ему и мне. что делать тут и сейчас? бить патриотов? работать? либо смотреть сквозь пальцы?

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: СТАЛИН
« Ответ #6431 : Октября 20, 2014, 20:22:52 »
а мой вопрос че делать патриотам? откуда ты знаешь что чей то патриотизм патриотичнее твоего? дурак патриот чаще приносит больше вреда стране, чем критикующий якобы не патриот. а любовь на ровном месте вообще фигня. я лично придерживаюсь чисто русскоо понятия "бьет значит любит" хотя это изначально библейское выражение.

я понял, ты смотался в Англию, что бы не причинять вред России. что ж, разумно и похвально.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: СТАЛИН
« Ответ #6432 : Октября 20, 2014, 20:30:25 »
Califf2000, а ты причем? ты один из тех которые идут в жепу. тебя вообще не звали, я например разговаривал с нормальными людьми

... и добавил:

короче будь добр не мешай нам быть людьми

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8614
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СТАЛИН
« Ответ #6433 : Октября 20, 2014, 20:51:40 »
Сторонники жёсткой руки :gigglechuckle:

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: СТАЛИН
« Ответ #6434 : Октября 20, 2014, 21:01:07 »
Sanya_yu82, обоснуй, чем я ненормален.

то, что ты ненормальный, я могу легко обосновать: ты рассуждаешь о России, живя при этом в Англии и не зная реальное положение дел. если я затрусь на сайт гибсона и буду рассуждать об политике Обамы, мне скажут америкосы, что я ненормальный.