Автор Тема: СТАЛИН  (Прочитано 245505 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8614
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СТАЛИН
« Ответ #6870 : Октября 18, 2015, 14:30:20 »
Не побеждала а участвовала, и несла тяжёлые потери. А чего тогда царь от престола отрёкся, если всё было так хорошо?

Реально царская России по сравнению со сталинской -- отсталая аграрная дикая страна.
Побеждала, а потери были не больше, чем у противников. "Отречение" не имеет никаких доказательств. Нет ни подтверждённых его рукой бумаг, ни публичного выступления. Свержение было по чисто внутриполитическим причинам вследствие специфического развития общества. По сравнению с совком Россия была передовой страной по меркам своего времени. Это можно, кстати, понять по развитию кораблестроения, которое было "космосом" своего времени. Но и ты, ни другие совкофилы об этом не знаете ничего, вследствие нежелания знать историю чужой для вас страны - России.
Ну ка расскажи где воевал Николай с сыном? А у Сталин реально воевало 2 сына, один погиб в плену.
У Николая сын не был даже в соответствующем возрасте, а император не был "правителем из народа". Николай же принял пост главнокомандующего и управлял из штаба в Барановичах, весьма близко к линии фронта.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: СТАЛИН
« Ответ #6871 : Октября 18, 2015, 14:36:29 »
"Отречение" не имеет никаких доказательств.
А чего его тогда свергли? Слабый царь был, бездарный. Влез в войну по ерундовому поводу, миллионы людей пострадали, а империя рухнули. Большевики потом восстановили

Отсталое аграрное дикое государство, всего лишь 50 лет прошло с отмены крепостного права. Ты не назовёшь ни одной области науки и техники, где Россия была бы на первых местах. А СССР был лидирующей державой по многим.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8614
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СТАЛИН
« Ответ #6872 : Октября 18, 2015, 14:46:08 »
slslslsl, я не учитель истории, чтобы заниматься твоей учёбой. Если бы ты хотел, мог бы сам ей заняться. Например, почитать про флот, раз уж речь зашла.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: СТАЛИН
« Ответ #6873 : Октября 18, 2015, 14:50:05 »
я не учитель истории
Это заметно сразу. Ты не только не учитель, но вообще неуч. Но рассуждать об истории, напустив на себя глубокомысленный вид, ты любишь ;D

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СТАЛИН
« Ответ #6874 : Октября 18, 2015, 15:00:20 »

Нормальная практика в те времена

Практика-то нормальная, просто ты этот кораблик с таким видом показал, буд-то в Царской России была мощнейшая индустрия, а при Сталине, мол, ничего в сущности и не поменялось. В реальности всё было с точностью до наоборот

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
  • Снейк хейс
Re: СТАЛИН
« Ответ #6875 : Октября 18, 2015, 19:29:24 »
Практика-то нормальная, просто ты этот кораблик с таким видом показал, буд-то в Царской России была мощнейшая индустрия, а при Сталине, мол, ничего в сущности и не поменялось. В реальности всё было с точностью до наоборот
Но и не была РИ чисто безнадежно убогой и отсталой аграрной страной,как часто говорят.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8614
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СТАЛИН
« Ответ #6876 : Октября 18, 2015, 19:50:04 »
slslslsl, неуч как раз ты. Я предложил тебе выучить хоть маленький кусочек о флоте, который тем не менее является серьёзным показателем индустриального и научно-инженерного развития страны. От тебя же ничего кроме голословности. С тобой нет смысла рассуждать об истории, т.к. ты её не знаешь.

... и добавил:

Ну и вот ещё мнение


« Последнее редактирование: Октября 18, 2015, 19:59:55 от Rolly »

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
  • Снейк хейс
Re: СТАЛИН
« Ответ #6877 : Октября 18, 2015, 20:07:29 »
Сказал Достоевский настрочив длиннющие и дико затянутые книги.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: СТАЛИН
« Ответ #6878 : Октября 18, 2015, 20:17:06 »
Но и не была РИ чисто безнадежно убогой и отсталой аграрной страной,как часто говорят.

не была - в начале века. Но уже к началу Первой мировой отставание от передовых стран начало увеличиваться как снежный ком. А потом - после революции и Гражданской Россия оказалась в полной разрухе. Из которой, собственно, Сталину и пришлось поднимать страну
« Последнее редактирование: Октября 18, 2015, 20:24:41 от Grig. »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8614
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СТАЛИН
« Ответ #6879 : Октября 18, 2015, 20:17:34 »
Сказал Достоевский настрочив длиннющие и дико затянутые книги.
Ну ничего, мир как-то и при этом его гением признал, Фрэйд под впечатлением от его книг придумал психологию, а что касается типажей в его книгах, так до сих пор актуальны. Качественно писал, по-русски.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
  • Снейк хейс
Re: СТАЛИН
« Ответ #6880 : Октября 18, 2015, 20:37:50 »
Ну ничего, мир как-то и при этом его гением признал, Фрэйд под впечатлением от его книг придумал психологию, а что касается типажей в его книгах, так до сих пор актуальны. Качественно писал, по-русски.
Просто не стоит равнять под реальность цитаты из совсем другой эпохи.

не была - в начале века. Но уже к началу Первой мировой отставание от передовых стран начало увеличиваться как снежный ком. А потом - после революции и Гражданской Россия оказалась в полной разрухе. Из которой, собственно, Сталину и пришлось поднимать страну
История повторилась,но никто поднимать из разрухи пока не спешит.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8614
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СТАЛИН
« Ответ #6881 : Октября 18, 2015, 20:40:18 »
Просто не стоит равнять под реальность цитаты из совсем другой эпохи.
Я думаю, кое-что существенное в этой цитате актуально до сих пор, с поправкой на терминологию.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
  • Снейк хейс
Re: СТАЛИН
« Ответ #6882 : Октября 18, 2015, 20:41:13 »
Я думаю, кое-что существенное в этой цитате актуально до сих пор, с поправкой на терминологию.
Может быть,но поскреби нынешнего либерала и найдешь коммуниста :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8614
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: СТАЛИН
« Ответ #6883 : Октября 18, 2015, 21:12:34 »
grindcorer, собственно во времена Достоевского либералами называли как собственно либералов, так и социалистов всех видов, народников, анархистов и т.д. И это оправдалось самим ходом истории, революций. Достоевский писал в понятиях своего времени и, конечно, коммунисты и прочие красные, а так же и наши "либералы", вполне являются преемниками "либералов" времён Достоевского. Особенно же они сходятся в отношении к Российской Империи.

Оффлайн Dionisiy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: СТАЛИН
« Ответ #6884 : Октября 19, 2015, 02:27:13 »
не была - в начале века. Но уже к началу Первой мировой отставание от передовых стран начало увеличиваться как снежный ком. А потом - после революции и Гражданской Россия оказалась в полной разрухе. Из которой, собственно, Сталину и пришлось поднимать страну
Наоборот, к началу века была, а к ПМВ догоняла семимильными шагами весь мир. Вообще, Российская Империя - страна дичайших парадоксов. Вологодское масло было всемирным брендом, РИ держала больше половины хлебного рынка Европы, разрабатывались передовые средства агрокультуры, и в то же время в Центральной России регулярно гибли от голода массы народа. Разгул шовинизма и национализма соседствовал с полинациональным, поликультурным и поликонфессиональным государственным укладом. Попытки привнести т.н. "демократию" в виде ГД, и тут же - явное нежелание императора отказываться от абсолютной власти. Континентальная держава, вкладывающая огромные деньги в нахрен ей не нужные линкоры после пощечины от Японии. "Лучшая в мире армия" без снарядов и патронов. "Прекрасный реформированный флот", командующие которым люди трусили провести мало-мальски значимую операцию с привлечением крупных сил. Мощная цензура, политическая полиция, и рядом - либеральнейшее отношение к революционерам и свобода вооружения, хоть пулемет купи.
Нельзя отрицать разрушение многих необходимых вещей большевиками. Но нельзя отрицать и роли Сталина в развитии страны. Просто надо осознавать, что он в последнюю очередь был коммунистом, а в первую - государственным деятелем. Деятелем конкретного государства.
ПЫСЫ: господа любители демократии, объясните, что есть для ВАС демократия, и пример идеальной демократии приведите пожалуйста?