Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 889459 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Бога нет!
« Ответ #1560 : Января 29, 2010, 22:51:34 »
Ну если мир иллюзорен по твоим понятием , то какое тебе дело до мнения троллей на ГП  ??? Они все галлюцинации  ;D  ???
потому что я не хочу что бы кто то раздражался.
я говорил о ценностях  :) понимаешь несовершенство языка и мое косноязычие :pozor: отдаляет нас от истины и лишь провоцирует ненужный спор.  :)

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2455
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Бога нет!
« Ответ #1561 : Января 29, 2010, 22:56:14 »
потому что я не хочу что бы кто то раздражался.
я говорил о ценностях  :) понимаешь несовершенство языка и мое косноязычие :pozor: отдаляет нас от истины и лишь провоцирует ненужный спор.  :)
А кто этот "кто то"  :lupa: Их же нет  ??? Это все твои иллюзии-фантазии сна флудят и разражаются  на ГП  :)
Никого нет здесь кроме тебя , и все это тебе кажется  ??? И я твой глюк  :o


Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Бога нет!
« Ответ #1562 : Января 29, 2010, 22:57:42 »
Geo1, ты жесток :hmmm:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Бога нет!
« Ответ #1563 : Января 29, 2010, 23:00:26 »
Вот человек пишет обобщяющий религии,  Лазарев С.Н.
Аналогичный механизм раскрыт ещё 5-6 тыс. лет назад в Индии, но там несколько другая ситуация, там, для того, что бы получить божественную энергию, нужно самому отречься от всех человеческих моментов. Нужно отказаться от материального уровня, от духовного - это уровень общения, от уровня продолжения жизни. Поэтому в Индии, когда люди хотели что-то достигнуть, они отказывались от детей, от секса и от семьи. Отказ от этих моментов позволял человеку достичь уровня просветления, ощутить контакт с высшим и т.д.

     И вот эта философия, которая проповедывала полное отречение от человеческого, позволяла ощутить божественное в себе, позволяла увидеть тонкие планы, позволяла увидеть будующее и предсказывать его, позволяла дать точные рекомендации. И эта система была гениальная с одним маленьким ньюансом, она работала только тогда, когда было закрыто человеческое и был отказ от человеческого. И только спустя несколько тыс. лет, в иудаизме, потом в христианстве, в исламе была разработана система, когда уже человек может ощутить божественное и одновременно может заниматься человеческим.
Хоть Лазарев и уважаемый мною человек.

Но насчет индуизма - неправда.

То что он описал - лишь один из вариантов духовной практики для людей соответствующего уровня. Эти уровни йогических практик, аскез (наложения на себя дичайших ограничений) действительно выглядят очень даже впечатляюще. Во первых - по степени насколько суровые вещи там делаются:

Итак, получив от него посвящени и необходимые инструкции, Дхрува совершил омовение и с полной сосредоточенностью ума начал повторять мантру.

        Первую неделю он принимал пищу только один раз в день. Затем перешел на лесные фрукты. После стал питаться только сухими листьями. По истечению нескольких недель он отказался вообще от твердой пищи и стал пил только воду. Затем он прекратил пить даже воду и стал питаться воздухом. Практикуя пранаямы, он задерживал дыхание, делая вдох и выдох один раз в неделю. Затем - раз в месяц. Постепенно уменьшая потребление воздуха, в конце концов он вообще прекратил дышать. Он не ел, не спал и не дышал. Казалось, жизнь покинула его тело.
Во вторых - по тому, насколько впечатляющие результаты там получаются: иногда йог может обрести способность свободно левитировать, материализовать объекты из пустоты... и если почитать Веды, это лишь детские шалости.

Но на самом деле - не жить вот в таких аскезах было целью такой практики. Цель этих практик - открыть человеку осознание Бога - то что он является причиной всех причин, и высшим совершенством и что весь смысл существования заключается в том, чтобы служить ему. Понять  это нужно было не просто умом, а именно сердцем - именно для этого нужны были такие сложные практики.

Но это лишь для определенного уровня людей. И не всегда ее прохождение является обязательным.

Высшей же практикой является просто служение Богу и посвящение всего себя ему. При этом это проходит в сочетании с вполне обычной - заурядной деятельностью. Т.е. вы вполне можете зачинать детей, жить семейной жизнью, но нужно это просто направлять в русло для Господа. К примеру стараться зачинать и воспитывать детей так, чтобы они выросли такими же благочестивыми людьми как и ты. Так что - далеко не отказ от всего считался высшим совершенством.

Практик в Ведах множество разных. Так что Лазарев не со всем внимательно ознакомился со всеми ними и то, что они предназначены для разных уровней людей, потому и делает такие выводы.


Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2455
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Бога нет!
« Ответ #1564 : Января 29, 2010, 23:03:09 »
Geo1, ты жесток :hmmm:
Ой! еще один глюк выскочил  :o

Sanya_yu82 в "оккультных" делах самое лучшее оружие от западни это "здоровый скептицизм"  :)
И проверка всего "личным опытом " и недоверие к словам .


... и добавил:

Лазарев это который "Диагностику Кармы" написал  что ли :pozor: ? Знавал я такого, он у меня книженки в 90-х покупал и свои втюхивал  :)
« Последнее редактирование: Января 29, 2010, 23:06:15 от Geo1 »

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • I feel good
Re: Бога нет!
« Ответ #1565 : Января 29, 2010, 23:12:10 »
RafaelRS,
Но на самом деле - не жить вот в таких аскезах было целью такой практики. Цель этих практик - открыть человеку осознание Бога - то что он является причиной всех причин, и высшим совершенством и что весь смысл существования заключается в том, чтобы служить ему.
Согласен, но вообщето это суть любой религии и каждый достигает определенной глубины в меру своей устремленности.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Бога нет!
« Ответ #1566 : Января 29, 2010, 23:15:38 »
Высшей же практикой является просто служение Богу и посвящение всего себя ему. При этом это проходит в сочетании с вполне обычной - заурядной деятельностью. Т.е. вы вполне можете зачинать детей, жить семейной жизнью, но нужно это просто направлять в русло для Господа. К примеру стараться зачинать и воспитывать детей так, чтобы они выросли такими же благочестивыми людьми как и ты. Так что - далеко не отказ от всего считался высшим совершенством.
Кстати, сегодня наткнулся на замечательную книжку, там рассказывается об одном эзотерическом опыте, который содержит подобные же идеи:
Через полтора года у них было уже 400 печатных страниц переданного текста. К этому времени они  были полностью убеждены в том, что имели дело с ярко выраженными и целеустремленными внешними разумными источниками, и что они оба являлись частью важного замысла, осуществляемого этими источниками. Уайты называли их «Невидимками». Их целью было подготовить при помощи миссис Уайт что-то вроде «пособия» по потусторонней жизни, которое могло бы подготовить земных людей к их  окончательному путешествию в «новую страну».
....
         Тем временем ее «образование» продолжалось. Трагедия эпохи материализма описывалась такими словами: «Вы лишили силы слово «Бог». Мир стал стыдиться духа. Он умерщвляет его, подобно тому, как в старые времена аскеты умерщвляли плоть…Приветствуйте и принимайте все естественные человеческие инстинкты, все радости жизни, но пусть все это будет пропитано жизненной силой духа».

... и добавил:

RafaelRS, Согласен, но вообщето это суть любой религии и каждый достигает определенной глубины в меру своей устремленности.
Да, это суть всех религий.

... и добавил:

Лазарев это который "Диагностику Кармы" написал  что ли :pozor: ? Знавал я такого, он у меня книженки в 90-х покупал и свои втюхивал  :)
Многие весьма полезные идеи подавал вообщем то. Это когда то было моей первой книжкой духовного опыта... после Ванги.

Есть много спорных моментов конечно, но для начальных этапов может быть очень полезно.
« Последнее редактирование: Января 29, 2010, 23:26:08 от RafaelRS »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Бога нет!
« Ответ #1567 : Января 29, 2010, 23:28:11 »
А кто этот "кто то"  :lupa: Их же нет  ??? Это все твои иллюзии-фантазии сна флудят и разражаются  на ГП  :)
Никого нет здесь кроме тебя , и все это тебе кажется  ??? И я твой глюк  :o


я понимаю куда ты клонишь :) и знаю что хочешь как лучше, просто поверь что в моем случае ты ошибся ;)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Бога нет!
« Ответ #1568 : Января 29, 2010, 23:32:43 »
например Geo1, не может отдавать себе отчёта,, а может только врать,, и вот с этого момента начинается настоящее,, а оно порой бывает очень жестоко,,

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2455
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Бога нет!
« Ответ #1569 : Января 29, 2010, 23:49:19 »
я понимаю куда ты клонишь :) и знаю что хочешь как лучше, просто поверь что в моем случае ты ошибся ;)

То есть мир все таки реален ? 
например Geo1, не может отдавать себе отчёта,, а может только врать,, и вот с этого момента начинается настоящее,, а оно порой бывает очень жестоко,,

Во всех вопросах жизни реально мы врем.. пока наш опыт нельзя будет любому человеку проверить, никто же не верил что есть микробы, их же не видно  ??? Пока не стало возможно любому интересующемуся в этом факте убедиться при помощи микроскопа. И теперь этот факт (наличие микробов) принимается как само собой разумеющийся  ???
Поэтому любое утверждение или религию надо принимать как гипотезу, или рабочий проект пока не убедишься в его истинности  ???

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Бога нет!
« Ответ #1570 : Января 29, 2010, 23:58:55 »
 
Цитировать
То есть мир все таки реален ? 
конечно реален только наше восприятие его иллюзорно. короче я подводил разговор под то что нас обманули такие же эгоисты которых в библии называют "отец лжи". а ты по ходу подумал что я погрузился в мистицизм или философствования. я же говорю язык не совершенен, вот если бы мы могли обмениваться мыслями тогда мооожет быть было бы все проще.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2455
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Бога нет!
« Ответ #1571 : Января 30, 2010, 00:05:43 »
  конечно реален только наше восприятие его иллюзорно. короче я подводил разговор под то что нас обманули такие же эгоисты которых в библии называют "отец лжи". а ты по ходу подумал что я погрузился в мистицизм или философствования. я же говорю язык не совершенен, вот если бы мы могли обмениваться мыслями тогда мооожет быть было бы все проще.
Понятно! Ну вот это совсем другое  ???  :)

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Бога нет!
« Ответ #1572 : Января 30, 2010, 00:10:07 »
Понятно! Ну вот это совсем другое  ???  :)
это ну раз мы на одной волне может скажешь мысль по поводу что есть грех в твоем понимании? было бы интересно.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2455
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Бога нет!
« Ответ #1573 : Января 30, 2010, 00:26:56 »
это ну раз мы на одной волне может скажешь мысль по поводу что есть грех в твоем понимании? было бы интересно.

В моем понимании понятие греха вообще не существует  ??? Есть верное или неверное действие, реакция , восприятие .
« Последнее редактирование: Января 30, 2010, 00:28:34 от Geo1 »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Бога нет!
« Ответ #1574 : Января 30, 2010, 00:41:44 »
например Geo1, не может отдавать себе отчёта,, а может только врать,, и вот с этого момента начинается настоящее,, а оно порой бывает очень жестоко,,
обреченность очень чувствуется :hmmm:
Geo1, грех это ошибки которые мы делаем в процессе обучения. но мало людей которые учатся на чужих ошибках, чуть больше тех кто учиться на своих, а подавляющему большинству нужно пережить все самому.