Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1037890 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5979
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21975 : Ноября 22, 2021, 19:00:44 »
RafaelRS, бога нет, а для превращения страну в ЮАР нужно много чего, в том числе численность, которой нет и близко.

Но всё нелинейно, это факт. В том числе миграция, про которую все рассуждают так, будто она не менялась со времен, когда про нее разговоров было много, или рождаемость, которая у иммигрантов снижается очень быстро по мере ассимиляции.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2021, 19:02:17 от vangrieg »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21976 : Ноября 22, 2021, 19:10:16 »
RafaelRS, бога нет,
А вот и есть!  :p :p :p
а для превращения страну в ЮАР нужно много чего, в том числе численность, которой нет и близко.
Мы можем здесь много рассуждать и из пальца высасывать, что там будет и чего не может быть, и чего нужно, чтобы что-то стало. Но все это фигня. Парой мелочные события вызывают цепную реакцию решая судьбы целых стран или даже пол мира. Считаю это бессмысленным - мы с тобой вдвоем все равно не угадаем.

Я же просто наблюдаю за этим как некоторые за футбольным матчем - интересно, чего там через минуту вдруг будет, и подивиться чудным делам Господним. Ну как смотреть за захватывающими сражениями здесь например, которые неожиданно разворачивают все за 5 секунд, и как реальность показывает несостоятельность твоих способностей предусматривать возможные расклады событий:
https://www.youtube.com/watch?v=7gv-dpox61c

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5979
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21977 : Ноября 22, 2021, 19:12:23 »
Мы можем здесь много рассуждать и из пальца высасывать, что там будет и чего не может быть, и чего нужно, чтобы что-то стало.

Тут из пальца высосать можно разве что идею о превращении Германии в ЮАР, поскольку ничего общего вообще между ситуациями нет.

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21978 : Ноября 22, 2021, 19:14:03 »
А вот и есть!  :p :p :p Мы можем здесь много рассуждать и из пальца высасывать, что там будет и чего не может быть, и чего нужно, чтобы что-то стало. Но все это фигня. Парой мелочные события вызывают цепную реакцию решая судьбы целых стран или даже пол мира. Считаю это бессмысленным - мы с тобой вдвоем все равно не угадаем.

Я же просто наблюдаю за этим как некоторые за футбольным матчем - интересно, чего там через минуту вдруг будет, и подивиться чудным делам Господним. Ну как смотреть за захватывающими сражениями здесь например, которые неожиданно разворачивают все за 5 секунд, и как реальность показывает несостоятельность твоих способностей предусматривать возможные расклады событий:
https://www.youtube.com/watch?v=7gv-dpox61c

RafaelRS, вот непонятно мне, если одно государство нападает на другое государство, или один человек бьет морду другому - это "дела господни", или все ж решения отдельных личностей, которым наплевать на "дела господни"?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21979 : Ноября 22, 2021, 21:19:57 »
RafaelRS, вот непонятно мне, если одно государство нападает на другое государство, или один человек бьет морду другому - это "дела господни", или все ж решения отдельных личностей, которым наплевать на "дела господни"?
Как любят писать некоторые девочки в статусах: "Все сложно"  ;D

Смотря под каком углом и на каком уровне на это смотреть. На уровне индивидуального человека или на уровне какого то общего плана. На уровне индивидуального человека есть конкретное решение, делать это или нет. А на более глобальном уровне может быть план, как решение этого индивидуального человека вписать в цепочку событий, чтобы кто-то получил по заслугам. Он ударил другому в морду. Может с тем человеком итак это должно было произойти, т.к. у него есть кармический должок по которому пришла пора платить. А ты просто решил это сделать и поучаствовав в этом, заодно заработав и себе кармический должок. А мог бы и не участвовать. Или например если ты полицейский и твой долг дать ему в морду, чтобы обеспечить порядок в обществе, ты за такое участие даже положительную карму заработаешь.

Это как Бог говорил воину Арджуне: Мой план был в том, чтобы ты сражался, ты можешь этого делать, или не делать, но в любом случае они уже мертвы и судьба их предрешена.
Цитировать
Верховный Господь сказал: Я - время, великий разрушитель миров, несущий гибель всему живому. Кроме вас [Пандавов], всем воинам и с той, и другой стороны суждено погибнуть в грядущем сражении. Воспрянь же, Aрджуна! Приготовься к сражению и стяжай себе славу. Покори врага и насладись властью над цветущим царством. Все они уже приговорены Мною к смерти, и ты, о Савьясачи, можешь быть лишь орудием в этой битве. Дрона, Бхишма, Джаядратха, Карна и другие великие воины уже уничтожены Мной. Поэтому срази их и ни о чем не беспокойся. Сражайся, и ты одолеешь в битве всех своих врагов.

Бхагават-Гита, 11.32

Есть так же еще один интересный аспект который упомянут в Библии про фараона.
Цитировать
«Я заставлю фараона упорствовать [современный перевод, в Синодальном «ожесточу сердце фараоново» – прим. переводчика]. Я явлю в Египте множество чудес и знамений, но фараон не станет вас слушать. И вот тогда Я заставлю Египет познать всю тяжесть руки Моей! Я выведу из Египта Мое воинство, Мой народ – сынов Израилевых»

Исход 7:3–4
Казалось бы, раз Фараон так ведет себя безбожно по принуждению Бога, почему он наказывается? Ведь это не его выбор.

Этот момент множество раз разъясняется в различных местах и показывается на историях в ведических писаниях. Как правило, такое происходит тогда, когда человек прежде давным давно, а может даже в прошлой жизни совершал неправильные выборы или выбор и последствия этого выбора со временем сформировали в нем определенный менталитет, в котором он уже не в состоянии поступить иначе. Такие люди например могут заработать неспособность стремиться к Богу, которое порой может доходить даже до неспособности правильно произносить некоторые слова в молитвах, и там это называется большой неудачей. Бог сам будет препятствовать, чтобы они так нахаляву приблизились к Нему - будьте добры сначала поработайте над курсами младших классов самосовершенствования. Т.е. как в примере Библии, ожесточается сердце и не дает возможность проявится милости к иноземному народу (хотя вроде разок чуток прорвало, когда отпустил). Да тут даже дело не сердце, человеку уже и чудеса продемонстрировали и превосходящую его силу. Этот человек просто потерял способность здраво мыслить и оценивать ситуацию с точки зрения выгоды для себя. Поэтому в данном случае человек уже задолго до этого совершал возможно множество раз что-то дурное, что сформировало его менталитет и ему трудно было поступить как то иначе. Ну мало ли, например он там казнил постоянно людей, несомненно это за годы выработает определенные особенности во взаимоотношениях с людьми. Так что наказали его по делом, он уже давно заложил такой ход развития событий.


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21980 : Ноября 23, 2021, 09:18:08 »
Может ли Бог существовать и не существовать одновременно, как кот Шрёдингера? Может быть, теисты и атеисты правы одновременно? Это означает, что Бог — это мысленный эксперимент, который существует только в уме и является бессмысленным в реальном мире.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8017
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21981 : Ноября 23, 2021, 09:40:16 »
MrLf, а может это ты всего лишь мысленный эксперимент, существующий в чьём то уме?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21982 : Ноября 23, 2021, 10:33:39 »
MrLf, а может это ты всего лишь мысленный эксперимент, существующий в чьём то уме?
Когда прочитаешь этот прост, резко оглянись назад.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8017
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21983 : Ноября 23, 2021, 10:35:46 »
Когда прочитаешь этот прост, резко оглянись назад.
На уя?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21984 : Ноября 23, 2021, 10:56:46 »
А вдруг там Велес какой-нибудь тебя пасёт давно, а ты-то и не знаешь :hmmm:

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8017
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21985 : Ноября 23, 2021, 11:04:30 »
А вдруг там Велес какой-нибудь тебя пасёт давно, а ты-то и не знаешь :hmmm:
Ну то есть я должен послушать твой совет, про какого-то там Велеса? Ты вообще здоров, дружище,или у тебя лихорадка? :o

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21986 : Ноября 23, 2021, 11:14:53 »
Ну то есть я должен послушать твой совет, про какого-то там Велеса? Ты вообще здоров, дружище,или у тебя лихорадка? :o
А твоя вера, в выдуманного бога одной из сотен индуистских сект, думаешь, свидетельствует о душевном здоровье? :crazy:

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8017
    • vaya aqui
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21987 : Ноября 23, 2021, 11:23:03 »
 
А твоя вера, в выдуманного бога одной из сотен индуистских сект, думаешь, свидетельствует о душевном здоровье? :crazy:
А кто тебе сказал, что у меня есть вера? :sarcastic:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21988 : Ноября 23, 2021, 12:00:43 »
MrLf, ты бы провел деконструкцию слова "бессмысленно" для начала. Как фанатик повторяешь постоянно.

Я думаю, это нигилизм. Но что такое нигилизм, можно тоже долго разбираться, целую книгу написать потом.

Тут происходит такой контекст, мол, бессмысленно должно распространяться на всех людей. Но на деле оно может быть таковым только для одного человека, который совершил высказывание. Получается, что нигилизм как болезнь пытается распространиться на других. Но есть ли на то воля самого человека, или же это подсознательное действие каких-то непонятных процессов.

Допустим, я хочу, чтобы для всех нечто стало бессмысленным, то есть хочу занигилировать его, уничтожить, стереть. Или не я хочу, а какая-то сила во мне. Но зачем? Разве не понятно мне, что подобные убеждения - это личное дело каждого, что никакой рациональностью нельзя переделать, никакой универсальностью не подменить? И понимая это, я все продолжаю программировать их умы, или это происходит для самоуспокоения.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2021, 12:09:35 от Rock Lobster »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21989 : Ноября 23, 2021, 13:02:07 »
А твоя вера, в выдуманного бога одной из сотен индуистских сект, думаешь, свидетельствует о душевном здоровье? :crazy:

Веды - знание, знание исключает веру. Но истинный смысл ведического знания вообще-то дело не простое, ему индусы с малых лет у брахманов учатся по 20 лет.
Сейчас есть у нас всякие ведуны-самоучки типа Ю. Гомонова, в целом они глубоко копают и понимают истинную суть вед, которая ничто иное как человекобожие или обожение человека.
Человек и есть Бог по ведам. От непонимания этого факта, согласно, этому учению - все проблемы. Просто с таким знанием (Я - Бог) людям сложно жить, вообще воспринять это идею фактически невозможно, первая же реакция на такое заявление - а не пахнет ли здесь психушкой? Нет не пахнет.
В том или ином виде (менее явном) эта идея присутствует, конечно в иудаизме и христианстве (обожение по благодати и т.п.).
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2021, 13:10:14 от EVS »