Форум гитаристов

если бог в какой-то момент создал вселенную, то он и был вселенной до появляения физической
то есть речь о том что нематериальное создания не требует? тогда бог не создавал разум и душу, значит создал только несовершенное физическое и несовершенные же тела.

Нет, ты ошибаешься. Ничто не может существовать без источника, и если какая либо вещь/явление существует - исходит из него. Таким образом все что ни существует - исходит от него, ничего другого просто невозможно чтобы было.

Верховным же источником всего является Бог. Таким образом все существует только из него и не может существовать ничего другого кроме него. Это как закон физики штоль.

А зачем человек кушает? Может и не надо было бы вовсе

А источник откуда существует?

Верховным же источником всего является Бог.... а это откуда известно? 

Где то прочитано? 

если бог в какой-то момент создал вселенную, то он и был вселенной до появляения физической
то есть речь о том что нематериальное создания не требует?

Помнишь в математике есть такие уравнения, которые не решаются просто так.
Например производные, возьмем для примера логарифмы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BC

Смысл в чем? А в том, что логарифм по этой формуле нельзя посчитать абсолютно точно, но это то, к чему все больше приближается значение формулы справа, чем больше ты будешь добавлять дробей заместо этих троеточий (т.е. результат формулы будет ближе к логарифму, точнее). Если говорить окончательно, то логарифм, это то число, которое получается при бесконечном количестве членов выражения справа (дробей с чередующимся знаком с + на -). Т.е. скажем при тысяче таких дробей это еще не логарифм, но уже очень близко к нему. А вот при бесконечном - точно. В математике об этом вроде говорят - значение выражения справа стремится к выражению слева (с увеличением членов выражения).

А теперь сделаем по другому. Представим что вместо логарифма слева - Бог. А справа формула его определения, такая же как и здесь. И так, начнем:
Бог = Человек
не, не то
Бог = Тот кто сотворил Человека
как ты уже сказал, то же не подходит
Бог = Тот кто сотворил Того, кто сотворил Человека
нуууу, уже что-то даже осмысленное напоминает...
Бог = Тот кто сотворил Того, кто сотворил Того, кто сотворил Человека
как видим, продолжать можно до бесконечности. В итоге подобно логарифму, формула будет выглядеть как (правда задом наперед немножко - правила языка диктуют )
Бог = ... кто сотворил Того3 кто сотворил Того2, кто сотворил Того1, кто сотворил Человека

Так же как и в логарифме - при любом количестве членов справа - результат выражения не будет равен Богу, но чем больше их будет, тем ближе к нему он подбирается. Богом же является результат выражения справа, количество членов которого бесконечно.

Далее здесь уже нужно приложить логику. Бесконечность - это самая большая величина по сути, выше которой уже ничего не может быть. Значит Бог, это тот, которого уже сотворить никто не может, так как он высочайшая точка всего. Т.е. Бог и есть эта бесконечность. Как следствие этого логического вывода - должен быть изначальный источник всего, тот, источником чьим никто не может являться.
Выводы же из этого логического сложения слеющие:
- Бог источник всего, что только может существовать, независимо от того какой оно природы
- Бог независим и вне всего (читай - неограничен, или даже - безграничен), т.к. он единственный, кто имеет от всего отличную природу - он несотворенный
- Бог обладает всем, мыслимым и немыслимым, что только может существовать в этом мире, включая материальные и нематериальные, т.е. он является вместилищем всего.
- можно было бы и еще добавить, но думаю и так можно понять .

Кстати, можно возразить, что цепочка создателей так и тянется до бесконечности и конца там по сути нет. Но тогда опять же вопрос - кто стоит над этой бесконечностью? Ведь все что окружает нас, все же действует во взаимосвязи с друг другом, действуя как один гигантский организм. Совокупность всего этого тоже можно назвать Богом, что вообщем то, если призадуматься не сильно отличается от вышеприведенной схемы.

Все это конечно представить разумом очень трудно, как правильно сказал пан Hermit, Такая реальность для нас очень даже незнакома и непонятна. Даже если представить самые фантастичные воображения

короче он может все кроме создать копию себя